Inciviltà. che tristezza. e che rabbia.

jacus... ho sdrammatizzato con nicolo postando quel cartello ma tornando seri c'ho pensato un po' prima di decidermi a risponderti

vorrei però premettere che desidererei non mettere in discussione la stima che ho per te e che vorrei continuasse ad essere reciproca perchè le osservazioni che faccio sono in assoluta buonafede.. e con spirito assolutamente costruttivo per capire insieme a te a gli altri cosa si potrebbe ancora fare per raddrizzare la barca dell'italia tutta intera... dalla vetta d'italia fino a pachino... ok????





ecco... è gia da qui che dovremmo cominciare la nostra presa di coscienza... scrollarci questa rassegnazione... !!! questo dire "e che non lo sai che è cosi?"




mah... io non so se ti rendi conto di quello che dici... quel posteggio è (o dovrebbe essere) uno dei simboli di una dignità della persona che (c@zzo) va rispettata...!!!! (se c'è la volontà...)





si si si... tu fai come vuoi... per me ne varrebbe la pena...






confermo... si!!! ma non venendo al gioco di chi ha concepito una burocrazia in modo farraginoso e paranoico per mettere i bastoni tra le ruote al malcapitato... bensi con cose piu semplici ma anche piu incisive: chiamare il 112 (o il 113) e far portare via la macchina... se la cosa viene presa sottogamba da chi di competenza contattare immediatamente qualche autorita europea... e dirgli "signori... questa è l'italia... o la mettete in riga... o la buttate fuori dall'europa... oppure date la possibilità a quei cittadini italiani onesti e che subiscono ogni giorno soprusi di ospitarli in uno dei vostri paesi dove queste cose - si presuppone - non succedono o solo almeno circoscritte..."





appunto... quelle che TU puoi... ma non pensi anche a chi non può (nel caso specifico un disabile...) ?






e non stavo dicendo questo prima??

(continua)

ecco... è metterla su questo piano che volevo evitare... noi.. voi... facendo il gioco di chi ci vuole divisi... il problema è un altro... il cancro del pressappochismo (disoccupazione burocrazia malasanità ecc) e nello specifico dei soprusi verso il piu debole si sta espandendo a macchia d'olio e coinvolgendo anche zone fino a 20anni fa insospettabili e che non a caso erano una meta preferita da chi voleva alzare la sua qualità di vita... senza necessariamente doversi trasferire all'estero (se non vogliamo negare l'evidenza...)

vogliamo fare qualcosa per invertire la tendenza???





la mafia non è finita... si è solo trasferita... ma non è solo una questione di mafia...

e infatti




diciamo che la mafia è uno dei tanti prodotti del decadimento dei valori... della violenza... ma anche della mancanza di solidarietà... dell'opportunismo... del farsi gli affari propri... del coltivare il proprio orticello da parte del "popolino" fino a che qualcuno non glielo spazza via...

e continuare a dire "se se campa cavallo" alimenterà sempre più ste cose fino a un punto di non ritorno...

ci sta bene cosi? ok... allora come non detto...

steve, non ce l'ho con te assolutamente, ma rispondo in generale.....e sul fatto che la stima sia reciproca ci puoi scommettere il tuo ultimo euro.

il problema è che dalle tue parole "una parte dell'italia" riferito e sottointeso in questo caso alla sicilia visto che hai ripsosto a me, sono sempre e comunque tante le persone che ci etichettano come l'utlima specie, e quella da cui stare alla larga. "ah sei siciliano?? pr carità...."
sfatiamo questo mito perche invece ti/vi posso assicurare che non è così. c'è tanta bella gente in sicilia, che lavora, paga le tasse e sta con la famiglia.....la cultura è quella che è, ma determinati valori sono ancora ferrei.

volevo dire che le regioni d'italia tutte, predicavano e continuano a predicare bene e razzolare malissimo, dimenticandosi in fretta e non accorgendosi di quello che succede in "casa" propria, preferendo s-parlare in "casa" d'altri, e talvolta i fatti accaduti in ALTRE PARTI DELL'ITALIA sono molto più grandi e più gravi di quello che succede/succedeva quaggiù.

per quanto riguarda il mio "campa cavallo", non è una rassegnazione, è un dato di fatto. puoi essere un uomo di valori immensi, ma con queste autorità e con questa burocrazia non si va da nessuna parte, e dei tuoi valori non se ne frega niente nessuno. è un dato di fatto.

cosa c'è da fare per cambiare rotta??? niente, hanno fatto le leggi per cui NOI cittadini onesti non possiamo fare niente..... l'unica e l'ultima cosa da fare sarebbe assoldare un commando e fucilarli tutti. non abbiamo più nessun diritto, neanche quello di votare e scegliere chi ci deve governare, ci hanno tolto tutto PER LEGGE.



ritornando al posteggio:
perdere un pomeriggio, un giorno, un mese o un anno di tempo o quello che ci vuole, non so.....alla fine la causa la vinci perchè la legge ti viene incontro. o se ti finisce bene arriva il carro attrezzi e rimuove la macchina e finisce tutto lì.....ma quello che mi chiedo è se conviene perdere tutto questo tempo (anche il solo fatto di chiamare il 112, aspettare che arrivino, parlarci, spiegare i fatti , dirgli chi sei, documentare il tuo stato di invalidità, ecc ecc).... ne hai il diritto ok....ma anche con tutta la rabbia che si prova in quel momento, conviene? per me no. e non conviene neanche a te. il prezzo da pagare è farsi un centinaio di metri in più o a piedi o su una carrozzella. a piedi fa anche bene un pò di moto, sulla carrozzella davvero non saprei.....ma avrai perso comunque sempre meno tempo della prima opzione, e il tempo bisogna viverlo fino all'ultimo secondo. i diritti principali della vita di ognuno di noi sono ben altri, e per quelli conviene lottare per riappropriarceli. questo è quanto penso.

beh jacus... mi riferivo anche a quando dicevi "se le avesse chiamate (intendevi le autorità) probabilmente lo avrebbero anche rimproverato perchè li ha scomodati per un problema così superficiale (per loro). e poi non sai mai contro chi ti metti."

jacus... qui non è il problema di farsi 10 o 100m in piu che potrebbe fare anche bene (ma per alcune patologie puo essere veramente faticoso...) ma una questione di principio... far rispettare la legge... almeno quello che è rimasto dalla parte dei cittadini... se poi vogliamo accettare l'italia/farwest chinando il capo davanti a chi non sappiamo chi abbiamo di fronte... accomodiamoci...

tu (e in parte anch io - almeno per ora...) ancora reggiamo la situazione (sicula lombarda o romana che sia...) ma pensando a chi sta peggio (e in futuro potremmo essere proprio io e te...) permettimi il disappunto... e anche un po' di preoccupazione...

Ragazzi, ci serve tempo per cambiare le cose.... molto tempo e diverse generazioni... Non si puo' pretendere di avere qualcosa di cambiato in una legislazione che... Cosa dura?? Di questi tempi non arriva a 5 anni.....
Ci sono retaggi culturali (da una parte e dalla'altra) che risalgono da quando c'è la storia... Pensare di poterle cambiare in poco tempo è semplicemente un miraggio (per me)......
Vivere con consapevolezza della situazione e cercare di fare quello che è possibile per cambiare le cose.... Quello sì, penso da parte di tutti quelli che condividono questo modo di pensare, e sono tanti.
Il tempo degli eroi non credo sia questo, nonostante gli eroi compaiano quando i disagi sono molto forti... Ma ancora non siamo pronti.

Ripensando a mente fredda, forse un risultato l'ho ottenuto.
L'inetto poteva parcheggiare 5 minuti comodante nel posto H, e andarsene tranquillamente.
Avrei potuto dire qualcosa, ma si sarebbe giustificato, immagino, dicendo che era solo per pochi minuti, eccetera.
Sono riuscito a farlo incazzare.
Meglio di niente.

Probabilmente, seppur la discussione si era fatta a accesa, ha anche preferito desistere perché gli ho detto che sapevo quel che facevo, dal momento che sono avvocato.
Cosa falsissima, ma chissenefrega.

ok... bravi tutti (o quasi...)

dai dai... facciamo cosi... chi trova il posto a lui riservato occupato si fa 2km a piedi che gli fa bene a camminare (se non piove) e chi deve fare la (sfondata) Palermo - Catania in 7 ore si gode con piu calma la bella giornata di sole (sempre se non piove...)

tutti contenti no?

e ora che siamo soddisfatti delle risposte (a senso unico... ) se permettete me ne torno di là a parlare di moxf kronos ecc...

dai che è meglio va...

io consiglio di portarsi sempre un panetto di c4 di riserva, e vedra che si risolve il problema!!

vale la pena tirare su un polverone per un parcheggio???? SI!!!! perchè ogi si chiude un'occhio su di un parcheggio, domani su di un vitalizio e basta guardare dove siamo arrivati! se si vuole che la cose cambino dobbiamo essere noi i primi a rispettare e far rispettare!

sono stato in inghilterra, ed ero tranquillo e beato su di una panchina con una birra in mano (non sapevo non si potesse bere in strada). passa un vigile e non si accorge di niente. passa una tipa, mi vede con la birra, va dal vigile e gli fa notare del fatto che sono li a bere. arriva il vigile e ho passato il pomeriggio in centrale. che sia chiaro, sbagliare è umano! però li le cose funzionano e qua no.....

.... E... ti hanno rilasciato???
Scherzo!!

Si, tra l'altro ai tempi il mio inglese era pari a 0 (ora sono a uno), ho provato a spiegargli con "in italia non è così, non lo sapevo, non accadrà più " e dopo un paio d'ore mi hanno liquidato con "soliti italiani"

tu preparati che appena possibile bruci il tagliando e ci posti le foto...
e poi se mai ci incontreremo berremo qualcosa insieme alla salute della piccola

tutto giusto. ma il primo passo fondamentale è:
imparate a votare bene, abbiate le idee chiare su chi votare.
perchè se votate berlusconi (uno nome a caso), e il primo è lui a fottervi, tutti si arrogano il diritto di farlo. poi hai voglia a protestare e a far rispettare i tuoi diritti. uno come quello ti cambia una legge e un paio di diritti sono andati a fanculo. uno come quello ha già cambiato mezza costituzione, quindi la metà dei noistri diritti sono andati bellamente a fanculo.
parte tutto dal voto. a volte leggo "io non vado a votare, tanto sono tutti uguali".... provate disinteresse su chi volete che ci governi. poi capita berlusconi (un nome a caso) che dei vostri diritti se ne fotte e poi vi lamentate.

ora valli a cancellare tu 30 anni di inciuci. 30 anni in cui questi inciuci sono diventati ad essere mentalità e cultura.

ti do la stessa risposta che ho dato a sterky poco sopra.

appunto.
in inghilterra sono avanti anni luce rispetto a noi. gli inglesi non sono pecoroni come noi in italia.
ma anche francia, germania, irlanda, olanda, norvegia..... insomma noi siamo l'ultimo chiodo d'europa.

vedi se sgarrano in inghilterra se le forze dell'ordine non ti vengono a trovare fino a sotto il letto, ti buttano in galera e poi buttano la chiave nel tamigi. vedi se qualche politicante sbaglia se gli inglesi non fanno scoppiare una rivoluzione.
ora vedi in italia. chi va in galera?
2+2 fa sempre 4. chi sceglie chi ci governa? chi regola la magistratura? gente che abbiamo scelto noi.

bene. che ci lamentiamo a fare ora?
brucia, ma la verità è proprio questa che piaccia o no.

non posso che essere d'accordo, ma come siamo stati "noi" a metterci in questa situazione, siamo "noi" che dobbiamo fare qualcosa per uscirne!!!!

Bravo...e l'unica cosa che possiamo fare attualmente è non votare le merde che ci stanno governando. Purtroppo però hanno ancora tempo fino alle prossime elezioni per divorare le ultime briciole rimaste e lasciarci nella povertà e nel disagio totale...ce la fanno...è un tempo sufficiente...

ah! questa secondo te è civiltà?
no, secondo me è esasperazione comportamentale tipica di chi ha perso il senso della misura, alla stessa stregua dei fondamentalisti islamici (in linea di principio):
la civiltà è ben altra cosa...

sni, nel senso che sono favorevole al non votare ma votando. votare comunque è u nostro diritto raggiunto con grandi sforzi dai nostri antenati, quindi è doveroso recarsi alle urne. ma il voto non per forza va dato ai candidati!