Nuovo Kurzweil Artis 7: mi attira

anumj 23-11-14 11.40
@ giulio12
Casio paragonata a kurzweil ? Bho... Sul serio? Non ho trovato ancora una Casio che suona come una kurzweil, ma in giro qui si trova solo roba da poche centinaia di euro per i novizi.. Potresti indicarmi un modello Casio che fa quello che fa Kurzweil in pochi chili con la stessa qualità audio? Me lo compro domani!!! emo
Edited 23 Nov. 2014 10:20
ehi sveglia! il paragone con casio l'avete fatto voi del kurzweil funclub! emo

e infatti io sto ancora aspettando che la curva sud di kurzweil mi suggerisca un modello di piano stage con tastiera 88 tasti di buona qualità, che pesi 11 kg, che costi 800 euro e che abbia capacità di editing e controllo paragonabili al PX5s.




Edited 23 Nov. 2014 10:41
giulio12 23-11-14 11.55
Mi sa che aspetteremo tutti per un bel pezzo!!! emoemoemo
kurz4ever 23-11-14 12.12
anumj ha scritto:
e infatti io sto ancora aspettando che la curva sud di kurzweil mi suggerisca un modello di piano stage con tastiera 88 tasti di buona qualità, che pesi 11 kg, che costi 800 euro e che abbia capacità di editing e controllo paragonabili al PX5s.


Semplice: non c'è.
Ma guarda che io non sono un ultras... magari ci fossero alternative allo stesso prezzo... magari yamaha non avesse buttato a mare il progetto ex5 (d'altronde la scelta commerciale si è rivelata vincente... ma è stato perso un prodotto eccellente) o alesis non avesse buttato nel cesso il pur ottimo fusion (uscito con più bug che suono e sistemato solo dopo il flop commerciale)..è che in pratica tutti i prodotti di tipo WS o stage piano si sono appiattiti su una unica tecnologia (sampler) che di suo ha dei limiti, punto. E il kronos per un hobbista come me (ma siamo davvero così pochi?) è una spesa inutile, visto che col kurz ho l'unica carenza del ac. piano interno.
anumj 23-11-14 12.28
ragazzi, diciamocelo francamente, Kurzweil più di altri marchi è in panne con le novità. Io non critico il PC3K in sè, che è un buon strumento e ancora interessante, critico solo le scelte di marketing e il continuo tirar fuori stage piano tutti identici l'uno all'altro, quando invece i tastieristi 'seri' si aspettano un K3000 da anni oramai.

credo che Kurzweil non abbia più le energie intellettive e finanziarie di una volta e che questo sia alla base di un ristagnamento che dura da troppo tempo.

Kurzweil era sinonimo di innovazione e lo è stata per 15 anni di fila. Sin dai tempi del K250 che era imbattibile per le sue capacità di emulazione, apprezzata da chi cercava il massimo realismo (per l'epoca ovviamente) nelle sonorità di pianoforte. Primato che fu mantenuto anche con le serie K1000 e K1200 verso la fine degli 80 e i primi 90.
Poi l'arrivo del K2000 che era una workstation assolutamente avanti a tutta la concorrenza per prestazioni, features etc... Non c'era yamaha, roland o korg che tenevano.

Oggi Kurzweil ha una serie prodotti in listino vecchi concettualmente, pesanti fisicamente, che testimoniano la fine di un'era gloriosa fatti di idee e soluzioni straordinarie.
ALBALEX 23-11-14 13.27
I tempi so cambiati...mettiamocelo in testa!!! Io con le Kurz mi so trovato sempre bene.....mai avuto un problema e poi qualsiasi esigenza sempre risolta alla grande emo
eclipse 23-11-14 13.32
Io credo che se andiamo a vedere bene, non sapremmo nemmeno cosa chiedere.
La mia lista:

1) costruzione solida.
2) leggerezza.
3) ottima meccanica.
4) varietà di controlli.

Tutto ciò esiste già, in alcune ottime (e costose) master.

I suoni? quanti ve ne servono? e quali? Mi fate veramente innervosire a volte.

Io non faccio cover. Anzi, non le sopporto proprio, se non per puro diletto ogni tanto, per carità. A dirla tutta le varie cover band (quante ce n'è dei pink floyd? Diosanto!!) mi hanno sfracassato i maroni. Mi rifiuto pure di andarle a sentire. Possibile che non si riesca più a tirare fuori qualcosa di valido? Dobbiamo davvero spendere i miliardi per suonare roba di 50 anni fa? Cominciamo a diventare ridicoli, sul serio.

Detto questo (consapevole che a nessuno può fregarne di meno), delle meravigliose chitarre acustiche yamaha non me ne faccio nulla, nemmeno degli 800 suoni aggiuntivi della WS di qualunque marca e, sinceramente, nemmeno del dettagliatissimo pianoforte xy che vi fa sentire anche la tarma che ha attaccato quello steinwey campionato. Vi state fottendo il cervello, credetemi. Ma in quale concerto di quale artista vi siete accorti della sympathetic resonance? Eppure non se ne può più fare a meno!

Le kurz suonano bene! Escono bene! (eh ma i preset... in cuffia suonano male, tutti da rifare...).
Minchia, suonate! la differenza la fanno le dita e soprattutto quello che avete in testa. Una buona meccanica e una buona interazione con quei 10 timbri che vi fanno esprimere il vostro estro. Punto!! Non vi serve altro! Se non esce niente di buono non è certo colpa delle tastiere.
Poi ok la sperimentazione, la ricerca sonora, tutto quello che volete, sacrosanto. Ma la strumentazione c'è già! e anche da una bel po' di anni!

Va beh, sta domenica mattina non avevo di meglio da fare.
Edited 23 Nov. 2014 12:34
radjuice 23-11-14 16.31
anumj ha scritto:
radjuice ha scritto:
esistono kurz con 1/4 della polifonia del px5s da te citato, che costano lo stesso prezzo (se non meno), ma suonano anni luce più avanti


quali?

PC3LE8 e SP5-8 ad esempio

anumj ha scritto:
radjuice ha scritto:
però poi paragoni un moxf8 col pc3k??? sembrano numeri della lotteria...


sono due workstation entrambe, spiegami il perchè non si possano paragonare?

qualche post fa tu stesso mi dicevi che non potevo paragonare pc3 a Casio (cosa che cmq non avevo fatto) già solo per la differenza di prezzo, quindi non ci arrivi?
non si possono paragonare perchè la pc3k8 è di un altra fascia di prezzo.
ma poi dico io, non ti riesce con cassio e tiri in ballo altri marchi???

anumj ha scritto:
Ci sono plastiche e plastiche.
Kazzweil fa cacate come tutti gli altri, non è esente da problemi e difetti. Se vuoi ti faccio l'elenco dei bugs e dei problemi hw del PC3k, come la porta usb, il display, etc.

Quindi la regola "più pesante = più solido" per me è una stronzata pazzesca. Oggi è dimostrato che si possono ottenere ottime tastiere pesate 88 tasti intorno ai 15/16 kg.

Casio ci riesce in soli 11kg... quindi sucate. emo

nessuno ha detto che kurz è esente da difetti: lo strumento perfetto non esiste emo
ma è anche dimostrato che i migliori stage-pianos sul mercato raramente pesano al di sotto dei 20 kg, anzi...

giulio12 ha scritto:
Casio paragonata a kurzweil ? Bho... Sul serio? Non ho trovato ancora una Casio che suona come una kurzweil, ma in giro qui si trova solo roba da poche centinaia di euro per i novizi.. Potresti indicarmi un modello Casio che fa quello che fa Kurzweil in pochi chili con la stessa qualità audio? Me lo compro domani!!! emo
Edited 23 Nov. 2014 10:20

infatti non esiste paragone fra KURZ e casio... forse in un'altra vita emo

anumj ha scritto:
ehi sveglia! il paragone con casio l'avete fatto voi del kurzweil funclub! emo

e infatti io sto ancora aspettando che la curva sud di kurzweil mi suggerisca un modello di piano stage con tastiera 88 tasti di buona qualità, che pesi 11 kg, che costi 800 euro e che abbia capacità di editing e controllo paragonabili al PX5s.

cioè ci stai chiedendo se esiste un kurz scarso come il casio? fortunatamente no!

In conclusione, sarà pure vero che la Kurz non sforna innovazioni eclatanti, ma è pure vero che non vedo sul mercato sintesi capaci di mettere in ginocchio il VAST e questo dice tutto... per poter creare innovazioni, servono stimoli, alternative, competitors all'altezza, etc... ma la domanda più grossa nasce da un'altro fenomeno: "se si sta tornando al vintage stile d50, dx7, hammond, etc., che innovazione ci aspettiamo?"
mark88 23-11-14 18.47
anumj ha scritto:
ragazzi, diciamocelo francamente, Kurzweil più di altri marchi è in panne con le novità. Io non critico il PC3K in sè, che è un buon strumento e ancora interessante, critico solo le scelte di marketing e il continuo tirar fuori stage piano tutti identici l'uno all'altro, quando invece i tastieristi 'seri' si aspettano un K3000 da anni oramai.

credo che Kurzweil non abbia più le energie intellettive e finanziarie di una volta e che questo sia alla base di un ristagnamento che dura da troppo tempo.

Kurzweil era sinonimo di innovazione e lo è stata per 15 anni di fila. Sin dai tempi del K250 che era imbattibile per le sue capacità di emulazione, apprezzata da chi cercava il massimo realismo (per l'epoca ovviamente) nelle sonorità di pianoforte. Primato che fu mantenuto anche con le serie K1000 e K1200 verso la fine degli 80 e i primi 90.
Poi l'arrivo del K2000 che era una workstation assolutamente avanti a tutta la concorrenza per prestazioni, features etc... Non c'era yamaha, roland o korg che tenevano.

Oggi Kurzweil ha una serie prodotti in listino vecchi concettualmente, pesanti fisicamente, che testimoniano la fine di un'era gloriosa fatti di idee e soluzioni straordinarie

Scusate se mi intrometto in questa discussione, ma a me sembra che Kurzweil non sia l'unica a non aver aggiunto nulla ai suoi prodotti negli ultimi dieci anni.
Sono l'unico a pensare che le Korg dal Trinity ad oggi suonino tutte uguali? Che i filtri sono sempre gli stessi? Che la waverom - a parte il piano acustico - sia sotto sotto sempre la stessa?
ivanzajic 23-11-14 19.31
anumj ha scritto:
Kurzweil più di altri marchi è in panne con le novità.

E vero, ma la cosa che non mi piace per nulla è che non sanno fare nemmeno i repacking delle solite cose. Io mi chiedo cosa costava all kurzweil proporre un k3000 con la vast , un'interfaccia nuova a colori e meno peso, il tutto insieme a questa rom di 16 gb, nelle solite varianti 61, 76, 88 tasti......sarebbe stato uno strumento non rivoluzionario ma comunque moderno e affidabile perchè non è un sistema con una cpu da computer più hd che molta gente (me compreso) non prenderà mai come synth hardware...........invece no, ed ecco la pc3a che non ha nessun sensoemo
kurz4ever 23-11-14 21.52
@ ivanzajic
anumj ha scritto:
Kurzweil più di altri marchi è in panne con le novità.

E vero, ma la cosa che non mi piace per nulla è che non sanno fare nemmeno i repacking delle solite cose. Io mi chiedo cosa costava all kurzweil proporre un k3000 con la vast , un'interfaccia nuova a colori e meno peso, il tutto insieme a questa rom di 16 gb, nelle solite varianti 61, 76, 88 tasti......sarebbe stato uno strumento non rivoluzionario ma comunque moderno e affidabile perchè non è un sistema con una cpu da computer più hd che molta gente (me compreso) non prenderà mai come synth hardware...........invece no, ed ecco la pc3a che non ha nessun sensoemo
servono dindi per fare questo. ntanto col forte hanno fatto il supporto hw per superare il limite dei 256MB dei chip mara. Ora devono sviluppare una interfaccia utente seria, ma questo costa. Quindi il pc3a ha il duplice scopo di presidiare il mercato a costo quasi zero e di raccogliere i fondi necessari allo sviluppo del sw.
La voce circa una possibile uscita della vast sbloccata sul forte gira da un pò sui siti anglofoni, speriamo...
Certo che non costerà 2000€.
ALBALEX 23-11-14 22.03
emo
ivanzajic 23-11-14 22.13
@ kurz4ever
servono dindi per fare questo. ntanto col forte hanno fatto il supporto hw per superare il limite dei 256MB dei chip mara. Ora devono sviluppare una interfaccia utente seria, ma questo costa. Quindi il pc3a ha il duplice scopo di presidiare il mercato a costo quasi zero e di raccogliere i fondi necessari allo sviluppo del sw.
La voce circa una possibile uscita della vast sbloccata sul forte gira da un pò sui siti anglofoni, speriamo...
Certo che non costerà 2000€.
Non hanno soldi per fare una interfaccia dei loro synth o comprarselo da terzi (tipo soundtower) ? Vabbè, se ne parla per il 2020 allora ...la -singolarità è vicina- ma non troppo emo
zaphod 23-11-14 22.46
@ ivanzajic
Non hanno soldi per fare una interfaccia dei loro synth o comprarselo da terzi (tipo soundtower) ? Vabbè, se ne parla per il 2020 allora ...la -singolarità è vicina- ma non troppo emo
emo
l'hai letto? Com'è? io non mi sono ancora sentito di farlo. emo emo emo

scusate l'ot
kurz4ever 23-11-14 23.10
@ ivanzajic
Non hanno soldi per fare una interfaccia dei loro synth o comprarselo da terzi (tipo soundtower) ? Vabbè, se ne parla per il 2020 allora ...la -singolarità è vicina- ma non troppo emo
non ho detto che non hanno i soldi per fare lo sviluppo del software... intendevo dire che serve tempo per farlo e che avevano un prodotto comunque molto buono per presidiare quel segmento di mercato a costo molto basso e sarebbe stata una stupidaggine non farlo. poi mi pare che anche all'uscita del pc3le non ci fosse un editor per la vast, in poco tempo è stato fatto... in ogni caso occorre ricordare che stiamo parlando di una azienda che (per fortuna) ha sempre preferito garantire una buona compatibilità tra i propri prodotti, quindi non mi aspetto rivoluzioni epocali
afr 24-11-14 00.23
La voce circa una possibile uscita della vast sbloccata sul forte gira da un pò sui siti anglofoni, speriamo...
Certo che non costerà 2000€



Questa é una cosa molto interessante, al netto del sequencer a bordo nei fatti diventa il nuovo Kxxx

Ma sono certo che quando accadrà giungeranno comunque le critiche, perché alla fine qui l'importante è aspettarsi quello che ancora non esiste
sterky 24-11-14 10.05
ovvio che giungeranno le critiche, soprattutto dato che è un sp, quindi solo 4 zone, pochi spazi per salaver i preset etc etc....
l'unica cosa che un pò mi dispiace del pc3k che ho sono i 128 mb, volevo prendermi l'epic grand (che è veramente bello a mio parere) ma solo quello occupa 121 mb. non dico di metterne su a giga, non servirebbero, 256 o 512 sarebbero stati giusti giusti però....
per il resto, ho a casa un carrarmato che distrugge la maggior parte di ws sul mercato, che volere di più?
korg:
tr, x50, m50, p60, microstation, crome, kross, kronos, kronos x, nuova kronos.......
yamaha:
motif, motif es, mo, motif xs, mox, motif xf, moxf

e sicuramente ne dimentico un botto!!!!
Edited 24 Nov. 2014 9:06
anumj 24-11-14 11.01
radjuice ha scritto:
qualche post fa tu stesso mi dicevi che non potevo paragonare pc3 a Casio (cosa che cmq non avevo fatto) già solo per la differenza di prezzo, quindi non ci arrivi?


non sono contro l'uso di stupefacenti, purchè lo si faccia lontano dai momenti in cui bisogna usare il cervello.

dove ti avrei scritto che non puoi paragonare pc3 a casio?
ho scritto una cosa molto diversa, ovvero che già il fatto che tu paragoni un marchio come Kurzweil con Casio è tutto grasso che cola per Casio che notoriamente fa tastiere giocattolo. emo

radjuice ha scritto:
PC3LE8 e SP5-8 ad esempio


ad esempio che? emo

pc3le8:
peso 24,5 kg; polifonia 64; prezzo 1300 €.

sp5-8
peso 21,0 kg; polifonia 64; prezzo oltre 1000 €.

px5s
peso 11,0 kg; polifonia 128; prezzo sotto 900 €.



anumj 24-11-14 11.13
ivanzajic ha scritto:
E vero, ma la cosa che non mi piace per nulla è che non sanno fare nemmeno i repacking delle solite cose.


esatto.
gli altri marchi quantomeno, in assenza di idee, si sforzano di implementare qualche soluzione tecnica nuova o più attuale, come memori ram, rom e flashrom sempre maggiori (yamaha), piuttosto che (korg) introduzione di dischi ssd, interfaccie più friendly (roland), pesi e controlli in tempo reale (nord).
emidio 24-11-14 11.26
anumj ha scritto:
px5s
peso 11,0 kg; polifonia 128; prezzo sotto 900 €.

devo correggerti:
il PX5s ha una polifonia di ben 256 note... Il che lo rende ancora più interessante! emo
Mac066 24-11-14 12.11
sterky ha scritto:
ovvio che giungeranno le critiche, soprattutto dato che è un sp, quindi solo 4 zone, pochi spazi per salaver i preset etc etc....
l'unica cosa che un pò mi dispiace del pc3k che ho sono i 128 mb, volevo prendermi l'epic grand (che è veramente bello a mio parere) ma solo quello occupa 121 mb. non dico di metterne su a giga, non servirebbero, 256 o 512 sarebbero stati giusti giusti però....
per il resto, ho a casa un carrarmato che distrugge la maggior parte di ws sul mercato, che volere di più?
korg:
tr, x50, m50, p60, microstation, crome, kross, kronos, kronos x, nuova kronos.......
yamaha:
motif, motif es, mo, motif xs, mox, motif xf, moxf


e sicuramente ne dimentico un botto!!!!


I chip mara del pc3 possono indicizzare al massimo 128 MB di memoria ciascuno. Quindi, visto che sono 2, sopra i 256 non si può andare, perciò smettiamola di dire "io volevo 512, io volevo 1 giga..." Con l'hardware della PC3 questo non si può fare.
Se volete i giga per quello c'è il Forte..