Nord stage 2 la mia croce... Soldi buttati???

efis007 04-09-14 17.14
bruggio ha scritto:
..lavoraci un pò, ma neanche tanto alla fine...io ho la prima versione, non si possono caricare campioni di sinth, ma solo quelli di piano.
ci tirò fuori qualsiasi cosa! certo non ho un suono di un'orchestra (non potendo importare niente), ma fino ad ora ho sempre risolto qualsiasi situazione, dal pop al blues al rock psicadelico..
lavoraci che hai una bomba in mano... altrochè!

Idem.
Anch'io ho un NS1 revC prima versione (anno 2006) e gli faccio fare il fuoco. emo

Ho un paio di amici che hanno l'NS2, ma stranamente non gli tirano fuori certe sonorità che io riesco a fare con l'NS1.
Al che si potrebbe pensare che il problema sia del NS2.
In realtà parlando con questi amici ho notato che è solo diverso il loro modo di "approcciarsi" al suono.
Ovvero loro fanno questo: anzichè utilizzare le forme d'onda "classiche" vanno subito a scaricare i campioni dalla nord library. emo
Noi che abbiamo il NS1 non possiamo farlo, quindi utilizziamo il detto "la fame aguzza l'ingegno", ossia partendo da quel poco di wave che abbiamo usiamo la creatività e tiriamo fuori suoni poderosi ed estremamente interessanti (nonchè versatili nei contensti più comuni).
Quelli che hanno il NS2 invece sono come dire.... un po' meno creativi.
Non perdono troppo tempo nel cercare di costruire il suono, ma dicono: "ah non ci riesco, per cui vado a prendere qualche campione e di sicuro suonerà meglio".
Alle volte è vero.
Alle volte no.
Non è sempre vero che per ottenere dei suoni grandiosi bisogna usare la nord library!
La nord library è un bella cosa, è indubbiamente un valore aggiunto che permette al NS2 di andare oltre il NS1.
Ma alle volte limita la creatività perchè si comincia ad utilizzare il NS come fosse un normale "rompler".
Cioè della serie "prendo quel campione lì e lo uso così com'è".
Mai fare una roba del genere col NS.
Il nord stage non va usato come un rompler.
Va bene il piano, il rhodes, l'hammond.
Ma quando si parla di synth non bisogna mai fermarsi alla nord library, bisogna usare quelle wave's per creare le proprie sonorità.
Che è diverso dall'usare quelle wave per riprodurle (rompler) esattamente così come sono.

Noi che possediamo il NS1 questa cosa non la facciamo mai.
Non esiste per noi la wave da riprodurre così com'è.
Per noi la wave è solo un ingrediente che usiamo per creare nuovi suoni.
I NOSTRI suoni, non quelli della "wave".
Questo comportamento va mantenuto alterato anche per il NS2.
Comprare un NS2 perchè "ah così posso usare i campioni ben fatti" non è il modo giusto di utilizzare lo Stage.
Il modo giusto è sempre quello di usare una forma d'onda di origine (classica o sample non fa differenza) e SPIPPOLARE per crearci qualcosa di eccezionale.
Meno wave utilizzate, più accendete la creatività!
Più wave utilizzate, più uccidete la creavità, e vi limiterete ad usare l'NS2 come un banale rompler.

Questo il consiglio di un "Nord-stageista". emo
Edited 4 Set. 2014 15:57
mima85 04-09-14 17.29
efis007 ha scritto:
Va bene il piano, il rhodes, l'hammond.


Mah, nemmeno l'Hammond direi io. Tutti gli Stage hanno a bordo un clone Hammond, perché non usare direttamente quello? Sicuramente suona meglio che la stragrande maggioranza degli Hammond campionati, oltre ad avere la versatilità che un campione non può avere.
efis007 04-09-14 17.46
lupetto777 ha scritto:
Sta di fatto che avevo preso un kronos73 e lo rispedito al mittente dopo che per sistemare un piano elettrico .... sono dovuto entrare dentro a 10 schermate....

Ti capisco.
La stessa cosa capita anche a me con l'M3: bella macchina, ma la butterei giù dal balcone per quanto riguarda la manovrabilità.
Ho sempre odiato e sempre odierò gli strumenti musicali che, per fare o manipolare un suono, mi costringono a perdere interminabili ore a "tamburellare" sopra un display del piffero.
Proprio non li sopporto questi strumenti, gli passerei sopra con uno schiacciasassi!
Avendo 51 anni ho attraversato il periodo glorioso dei synth tutti bottoni e manopole, e non c'è niente da fare: nulla batte i convenzionali bottoni e manopole.
La rapidità d'uso, l'ergonomia, il senso tattile, la presa sicura, la loro intuitività è impareggiabile.
Quando ho preso il NS1 è stato per me un tonfo nel passato.
Dopo aver messo dita su pulsanti a membrana (DX7) e su varie worskation con manopole inesistenti (M1, Xp50, etc), riavere l'ergonomia di una volta sul NS è stata una benedizione, erano anni che volevo uno strumento fatto così.
E ora che ce l'ho col cavolo che me ne separo.
Al massimo per il NS2. emo
efis007 04-09-14 17.52
mima85 ha scritto:
Mah, nemmeno l'Hammond direi io. Tutti gli Stage hanno a bordo un clone Hammond, perché non usare direttamente quello? Sicuramente suona meglio che la stragrande maggioranza degli Hammond campionati, oltre ad avere la versatilità che un campione non può avere.

Intendevo dire che l'uso a mò di rompler del NS2 va giusto bene per il piano, il rhodes, e l'hammond; nel senso che sono perfetti già così come sono, non è necessario spippolarli coi filtri e roba del genere (che comunque non si può fare perchè non possono essere "passati" nella sezione synth dello stage).

Invece tutti i campioni e wave indicizzati al synth è preferibile che vengano usati come materiale "basico" di spippolamento al fine di creare nuove formidabili sonorità, anzichè fermarsi all'uso del solo campione nativo così com'è.
emo
zaphod 04-09-14 17.57
@ lupetto777
Con molto rammarico scrivo perchè io personalmente non riesco a tirare fuori delle sonorità decenti dal ns2.. ho provato a scaricare i campioni dal nord forum, ma quando li carico sono tutta altra cosa... non mi serve chissà quali suoni in questo momento.. un buon pad\bell - strings - e qualche brass... (suono in una cover di Ligabue)

A questo punto mi sembra assurdo tenere un ns solo per il piano e qualche volta l' hammond... e quindi lo troverete a breve su mercatino....

Parte la ricerca per il sostituto.. mi pare che il kurz. forte sia una bella macchina... con molti suoni pronti all'uso...

Cosa ne pensate???
Edited 3 Set. 2014 22:48
Effettivamente, hai sbagliato strumento.
Quindi, mosso da pura voglia di far bene al prossimo, mi propongo di sollevarti dal grave peccato che hai commesso, sia pur in buona fede, acquistando il tuo NS2 a ben metà del suo valore. So che è una grossa cifra: ma non ci posso fare nulla, quando mi capita di poter redimere qualcuno, non guardo in faccia al vil denaro.

Questo è grosso modo il discorso che ti farà, leccandosi i baffi, il negoziante a cui ti presenterai per permutare il NS2 con qualcosa che, suppongo, ti deluderà ugualmente, come ti aveva deluso il Kronos. Sul quale, per modificare un piano elettrico, non è necessario scorrere 10 schermate, ma ne basta una sola: la principale dei piani MDS.
Forse faresti bene ad approfondire quello che ti serve prima di comprarlo, e anche dopo che l'hai comprato.
efis007 04-09-14 18.18
@ Zaphod

Secondo me non è così la faccenda.
La faccenda è che quando provi un kronos in negozio passando in rassegna le centinaia di program e combi che include di fabbrica, resti già abbastanza sorpreso della bellezza dello strumento.
Con un NS2 non funziona sta cosa.
Nel NS2 i program di fabbrica sono (spesso) molto poco interessanti e non ti sorprendono più di tanto.
Insomma non fanno colpo e scena come quelli del kronos.
Il problema qual'è?
Il problema è che il kronos suona bene già di default, e se in seguito ti cimenti poi nella nobile arte dello spippolamento cominci a perdere facilmente la pazienza perchè... tra schermate, menù, sottomenù, funzioni, manuale gigantesco, etc etc... le palle prima o poi girano, e comincia a prevalere quel pensiero che forse è meglio lasciar perdere di spippolare, ed utilizzare il kronos così com'è di default.
Con NS2 è esattamente in contrario.
Questo strumento VUOLE essere spippolato.
Immediatamente.
Subito.
Sempre!
Non esiste nel NS il concetto del "lo uso di default, e va già bene lo stesso".
Esiste con l'M3.
Esiste col Kronos.
Esiste col Motif.
Col NS no!
Nessuno utilizza questo strumento di default.
Perchè?
Perchè NON è fatto per essere usato di default!
E' fatto e concepito per essere manipolato subito e per andare alla ricerca (che vuol dire farsi) del proprio suono giusto.
Chi compra un NS2 con la mentalità "alla kronos" sta sbagliando totalmente l'approccio che tale strumento richiede.
Il kronos è come la pasta barilla: è già pronta all'uso, la butti in pentola e la mangi.
Il NS è come la pasta fatta in casa: non c'è pronto niente, devi prima farti la pasta con farina uova etc, impastarla, lasciarla lievitare, buttarla in pentola e poi mangiarla.
Al che sembrerebbe uno svantaggio, sembrerebbe che richiede molto più tempo e fatica.
Invece no.
Siccome il NS è concepito apposta per fare quello, e per farlo in tempi rapidissimi, con controlli rapidissimi, diventa addirittura più FACILE farsi la pasta fatta in casa rispetto alla pasta già pronta.


Ecco adesso mi è venuta voglia di un bella pasta al sugo! emo
emoemo


mima85 04-09-14 18.22
efis007 ha scritto:
Ecco adesso mi è venuta voglia di un bella pasta al sugo! emo


Se ti fai un bel pentolone di spaghetti alla carbonara, mi auto-invito emo
maxpiano69 04-09-14 18.29
@ mima85
efis007 ha scritto:
Ecco adesso mi è venuta voglia di un bella pasta al sugo! emo


Se ti fai un bel pentolone di spaghetti alla carbonara, mi auto-invito emo
Eh no! emo Sugo di pomodoro, ROSSO! emo
mima85 04-09-14 18.30
maxpiano69 ha scritto:
Eh no! emo Sugo di pomodoro, ROSSO! emo


Era in caso cambiasse idea emo
lupetto777 04-09-14 18.38
zaphod ha scritto:
. Sul quale, per modificare un piano elettrico, non è necessario scorrere 10 schermate, ma ne basta una sola: la principale dei piani MDS.



Come siete FIscali ...emoemoemoemoemo .. era per modo di dire ... il kronos era una belva disumana... ma tutti quei parametri.. mi facevano girare la testa-..... emoemoemo cosa che invece non mi succede con il jupiter 80 della roland...


Cmq ho deciso di spippolare almeno per altri giorni se non mesi sul mio ns2... questa volta non mi faccio prendere dalla fretta..... poi vi faccio sapere come è andata..

Edited 4 Set. 2014 16:40
carmol 04-09-14 18.44
lupetto777 ha scritto:
Sinceramente concordo anche con te indipendentemente dal forum... io credo che oggi molti usano il nord solo perchè va di moda... ed è un po' fighetto come Apple....

questo un pò lo credo anch'io emo
MA
mi sembra strano che addirittura in ns 2
non ti basti per fare ligabue,
con hammond, piano acustico rock e wurly
ci fai almeno il 95% di liga, non vedrei grosse difficoltà nemmeno
col ns classic.
il ns2 è decisamente anche troppo!
strings e pad bell ti servono per una vita da mediano?
usa strings anche analogici fatti senza sample con la sezione synth,
per il pad bell usa sample di vibes dalla sample libary..
i brass sinceramente per ligabue nn ricordo in quale brano servano.
Edited 4 Set. 2014 16:51
efis007 04-09-14 18.45
Aggiungo anche che quando nel 2006 ho comprato il mio NS1, dopo una settimana (ripeto una settimana, 7 giorni), delle 126 locazioni program non ce n'era più una di default.
Le avevo già cambiate tutte! emo
Motivo?
Semplice, i program di default non erano interessanti e non mi servivano a niente.
Il NS è uno strumento che chiede (anzi vuole!) essere "cancellato", non è uno strumento conservativo in cui i program sono "uhh che bello questo, questo program non lo tocco"
Ma che non lo tocco? Scherziamo?? emo
Il NS è fatto apposta per essere totalmente devastato, cancellato, ed interamente personalizzato.
Lo vuole, lo desidera, è ciò che questo strumento si aspetta.
I program di default li hanno messì lì giusto per far sentire qualcosa di elementare a chi lo prova in negozio.
Ma non servono a niente, sono tutta roba "a perdere", non sono un bene prezioso da conservare!

Chi non capisce questa cosa.... chi non entra in questa mentalità.... non deve comprare un NS. emo
efis007 04-09-14 18.51
mima85 ha scritto:
Era in caso cambiasse idea emo

Vabbè facciamo un bel risotto con porcini e mettiamo tutti d'accordo. emo
zaphod 04-09-14 18.55
lupetto777 ha scritto:
Come siete FIscali

emoemoemo

lupetto777 ha scritto:
il kronos era una belva disumana... ma tutti quei parametri.. mi facevano girare la testa-..... emoemoemo cosa che invece non mi succede con il jupiter 80

pensa che quando ho provato lo jp-80 mi sono trovato peggio che con Kronos. emo
Kronos, soppesando tutte le cose che fa, è abbastanza immediato; non come un Clavia, però c'è da dire che puoi intervenire sui suoni in maniera molto più profonda e radicale. A mettere su un layer non ci vuole molto, metterlo bene è già più complesso. Creare un suono con i velocity switch è piuttosto agevole e intuitivo.
Comunque sia, si parla di due macchine completamente diverse nell'approccio e nella collocazione di mercato.

@ Efis: non è vero che i preset del NS non vanno bene, dài. Togliendo il riverbero, che a me infastidisce sempre un po', sono suonabilissimi. I preset di synth sono, invece, opinabili: opinabili nel senso che ognuno ha un suono di sintesi diverso, in testa, e quindi possono più difficilmente incontrare i gusti dell'utilizzatore.
Poi, non che i preset del Kronos siano definitivi, anzi... emo
lupetto777 04-09-14 19.52
lupetto777 ha scritto:
Sinceramente concordo anche con te indipendentemente dal forum... io credo che oggi molti usano il nord solo perchè va di moda... ed è un po' fighetto come Apple....

carmol ha scritto:
questo un pò lo credo anch'io emo


TI VOGLIO PRESIDENTE emoemoemoemoemo

carmol ha scritto:
i brass sinceramente per ligabue nn ricordo in quale brano servano.


Non mi servono per il liga... ma suono an che in altre situazioni... soul... e varie...
Edited 4 Set. 2014 17:55
berlex65 04-09-14 20.43
Ti conviene aspettare il Nord Stage 3 a ottobre dovrebbe arrivare emoemo
Ciao
Paolo
zevs83 04-09-14 20.59
Possessore di Stage prima versione. MAI usati i preset interni
emidio 04-09-14 21.13
@ Efis: sono al 100 % d'accordo con te.
Io comprerò un NS2 perchè questo è proprio il mio modo di vedere una tastiera: io riarrangio tutto quello che suono usando i MIEI strumenti... Ho sempre sognato una macchina che al proprio interno non avesse millemila suoni INUTILI... Una macchina da resettare completamente per lasciarci dentro non più di una trentina di suoni, ma quelli che dico IO emo
ALBALEX 04-09-14 21.51
emoemo
Edited 4 Set. 2014 19:55
ALBALEX 04-09-14 21.53
@ efis007
@ Zaphod

Secondo me non è così la faccenda.
La faccenda è che quando provi un kronos in negozio passando in rassegna le centinaia di program e combi che include di fabbrica, resti già abbastanza sorpreso della bellezza dello strumento.
Con un NS2 non funziona sta cosa.
Nel NS2 i program di fabbrica sono (spesso) molto poco interessanti e non ti sorprendono più di tanto.
Insomma non fanno colpo e scena come quelli del kronos.
Il problema qual'è?
Il problema è che il kronos suona bene già di default, e se in seguito ti cimenti poi nella nobile arte dello spippolamento cominci a perdere facilmente la pazienza perchè... tra schermate, menù, sottomenù, funzioni, manuale gigantesco, etc etc... le palle prima o poi girano, e comincia a prevalere quel pensiero che forse è meglio lasciar perdere di spippolare, ed utilizzare il kronos così com'è di default.
Con NS2 è esattamente in contrario.
Questo strumento VUOLE essere spippolato.
Immediatamente.
Subito.
Sempre!
Non esiste nel NS il concetto del "lo uso di default, e va già bene lo stesso".
Esiste con l'M3.
Esiste col Kronos.
Esiste col Motif.
Col NS no!
Nessuno utilizza questo strumento di default.
Perchè?
Perchè NON è fatto per essere usato di default!
E' fatto e concepito per essere manipolato subito e per andare alla ricerca (che vuol dire farsi) del proprio suono giusto.
Chi compra un NS2 con la mentalità "alla kronos" sta sbagliando totalmente l'approccio che tale strumento richiede.
Il kronos è come la pasta barilla: è già pronta all'uso, la butti in pentola e la mangi.
Il NS è come la pasta fatta in casa: non c'è pronto niente, devi prima farti la pasta con farina uova etc, impastarla, lasciarla lievitare, buttarla in pentola e poi mangiarla.
Al che sembrerebbe uno svantaggio, sembrerebbe che richiede molto più tempo e fatica.
Invece no.
Siccome il NS è concepito apposta per fare quello, e per farlo in tempi rapidissimi, con controlli rapidissimi, diventa addirittura più FACILE farsi la pasta fatta in casa rispetto alla pasta già pronta.


Ecco adesso mi è venuta voglia di un bella pasta al sugo! emo
emoemo


Quoto tutto.....sei un Grande!!![emoemo