Roland fantom g vs fantom x vs fa06. consigli.

infatti io ho l'impressione che molti parlino o per sentito dire oppure perche lo ha detto mio cuggino che una volta da piccolo é morto

la fantom g limitata come master midi ahahahab....che é la minchiata delle 12? il live mode é completissimo, e ben strutturato effettivamente e grazie al big display si programma che é una goduria.

sui suoni acustici nn é inferiore, tuttaltro...certo il suono é qll roland nel pene e nel male, ma il campionatore molto ben congeniato permette di creare e mappare i propri samples senza alcuno sforzo anche qui il grande display a colori aiuta moltissimo la programmazione.

a volte si leggono veramente cose incredibili au questo forum, direi ai confini della realtà.

su una cosa pero é vero....come suoni vintage roland di stock nn é il massimo, se sovessi suonare prog anni 70 e fossi gia in possesso di hammond e moog, sicuro prenderei una pc3 usata....ha esattamente quel suono tanteveroche le kurzweil sn sempre apprezzate da musicisti prog vedi peter gabriel, john carin, rick wakeman.....o cmq da musicisti che amano quelle sonorita calde.

io avevo le tue stesse necessità. Mi sono trovato per caso tra le mani una Fantom S in stato ex demo .... quasi...
ho caricato i samples di mellotron che ho trovato in rete e ho perso qualche ora per programmarli. NOn ho molti suoni... diciamo i 3-4 più famosi (coro, strings, flute, brass). Mi accontento...ma per lo meno sono i campioni veri.
Le SRX sono sempre un surrogato...
Ricordo che Mo6 Yamaha già aveva dei campioni mooolto più credibili. Immagino che MOX6 sia ancora meglio...

Parlavo esclusivamente del fatto che gli sliders (non so i knobs) non inviano dati MIDI OUT (castroneria!!) e sono solo 8 mentre in tutte le altre workstation dai tempi del " gravicembalo col piano e forte " ne hanno 9, per chiunque abbia intenzione di collegare una Workstation da 2500€ a un computer oppure suona l'organo, questa è una mancanza GRAVE.

Fantastico il campionatore, anche il sequencer, anche se sono a dir poco "di dubbia utilità" nel 2014....

Espandibilità cara arrabbiata, e limiti evidenti su alcune categorie, volendo infierire direi su diverse categorie ,eccezione fatta per i pianoforti acustici, che non dispiacciono affatto, e i synth in generale, anche se di generazione PCM e non VA, cosa che ne compromette un po' la pienezza...
Perchè anche un monitor da 10', alta risoluzione, e facilità d'utilizzo IMMEDIATA, se abbandonate lì, sono cose che servono pochino...
A seconda di cosa ci devi fare può essere una macchina che ti dura 10 anni oppure una delusione clamorosa da fartri venire voglia di rivenderla dopo un mese....io personalmente non me ne farei quasi nulla di una macchina così: ingombrante, massiccia, costosa, strozzata, fuori produzione, e con una paletta sonora nel complesso inferiore a tutta la concorrenza....Poi, oh, se di suono ROLAND (digitale) vogliamo parlare, allora spendo neanche 1/3 dei soldi e mi porto a casa un XV-5080 o un X -Rack.....

Guarda che la castroneria la stai scrivendo tu, gli Sliders inviano tutti i CC Midi che vuoi, addirittura è possibile decidere se inviare sempre gli stessi CC per tutti i Live/Studio Set oppure se settarli in maniera individuale per ogni Set, inoltre hanno sempre attiva la doppia funzione di Part level nella schermata Mixer, quindi semplicemente toccando un tasto gli sliders controllano ora il volume delle 8 part, ora il CC che hai deciso di assegnargli. Comodissimo, non c'è nessun'altra Master che offra una funzione del genere.

Quindi prima di dire stupidaggini, via a studiare.

8 Sliders è uno standard abbastanza comune nelle Master, non è che servano per forza i 9 sliders, fino a qualche anno fa, quando c'erano le master vere e si suonava in giro con 4 o 5 Expander, nessuna aveva 9 sliders..., erano in genere 4 o 8 sui modelli di punta...

Limiti su determinate categorie timbriche li hanno tutti, non è che li ha solo il Fantom, il VA interno non lo aveva nessuna delle WS coeve al Fantom e se avessi studiato un minimo questo strumento, vedresti che il bello viene proprio dall'utilizzo del Sequencer (per gli RPS) e del campionatore che tu ritieni inutili...

Boh, secondo me tu questo strumento non lo conosci per niente. Se non sai nemmeno come far inviare i CC MIDI agli sliders, che opinione vuoi dare?

CIAO.

Boh...
allora chiedo venia...sulla questione MIDI evidentemente devo aver fatto involontariamente confusione con un'altro strumento..
gAFFE tremenda....
scusate.

resta comunque sincera, e riscontrata di persona numerose volte con lo strumento, la mia opinione riguardo i suoni interni dello strumento.

Comunque, volendo essere precisi, sia KORG M3 con la EXB RADIAS (2006) che Kurzweil (già da quasi 20 anni) avevano il VA, e la differenza era chiaramente apprezzabile, specie nel secondo caso......
Sulla questione campionatore e sequencer invece non è che li ritengo inutili, ma diciamo che Roland ci ha investito un po' troppo, considerando l'evoluzione repentina della musica digitale su computer: magari potevano dedicare un po' più di attenzione ai samples che non alla "STUDIO MODE" e altro.....

La faccenda è seria ragazzi, non ho risposto in questi giorni ma ho seguito attentamente...
Non riesco a prendere una decisione.
Scarto a priori kurzweil (siamo in 2 tastieristi e un pc3 c'è già nel gruppo)
Il dubbio è Fantom G o FA...
Tutte le funzionalità del G probabilmente non le userei, ma indubbiamente la macchina è nettamente superiore a FA.
A pari prezzo la scelta è durissima...
La FA è tuttavia leggerissima da trasportare e probabilmente piu' completa come tavolozza sonora...almeno x un uso come il mio dove necessito di qualche layer o poco più.
Altro dubbio è la gestione di vst esterni dalla macchina. Da quel che ho letto la G è ottima sotto questo punto di vista e nel caso dovessi integrarla con mainstage probabilmente sarebbe piu' versatile rispetto a FA.
E' veramente un casino, il mio cuore mi dice G ma la razionalità dice FA.
Bho.

dici cose senza senso....fantom g è superiore solo x il sequencer e per il sampler alla fa....per il resto ossia effetti suoni e sintesi la fa è piu avanzata, ha il motore della jupiter 80 e di integra e ha virtual analogue reale, supernatural, clone hammond e tutta la parte pcm della roland fantom praticamente.

poi se parliamo di qualita costruttiva fantom sembra costruita meglio....pesa anche di piu....sui convertitori dovrebbero essere gli stessi della roland vsynth gt.

sn entrambe belle ma nn dire cacate che fantom è superiore come suoni perche nn è affatto vero.

e dove avrei scritto che Fantom è superiore come suoni? Mi sembra di aver scritto l'esatto contrario Orange.
Tutti i miei dubbi sono dettati dalla consapevolezza che da un punto di vista suoni/aggiornabilità/supporto ecc. FA la vince alla grande rispetto alla G.
Per quanto riguarda la fattura della macchina, o Roland si è messa ad operare con un caritatevole spirito francescano, tale per cui con 1000€ ti danno una bellissima, pregevolissima e indistruttibile workst., oppure se qualche anno fa un G6 si pagava il triplo un motivo ci sarà...Siamo seri su, nessuno regala niente...

Che la mia scelta poi ricada ugualmente su FA06 per i motivi sopracitati è altra cosa ma che FA06 sia poco piu' di un giocattolino è una convinzione che non mi levo dalla testa.
Sul fattore suono nessun dubbio, suona bene, ho avuto Integra e ho ben presente...

Mi lascia comunque perplesso il fatto che le ammiraglie e non solo Roland vengano abbandonate dopo pochi anni.
Credo che l'utente medio che compra una workstation top di classe abbia quantomeno il diritto di vedersi supportato indipendentemente dall'uscita di produzione di un prodotto sopratutto in virtù di un esborso non proprio irrisorio.

In linea di principio il ragionamento è corretto, ma le logiche commerciali impongono ben altro.
Di solito il supporto post vendita viene assicurato, se così si può dire, da forum dedicati come ad esempio Motifator (ovviamente non italiano...) e Roland Clan Forums (ovviamente non italiano... bis) e Korg Forums (ovviamente non italiano... ter).
Questa è l'unica forma di supporto, visto che spesso i distributori italiani si "dimenticano" (sic!) di un loro prodotto non appena esce il successivo.
Quindi il problema è circoscritto specialmente al nostro Paese.
Vorrei vedere infatti se un forumer possessore di Yamaha TG500 o QY700 scrivesse a Yamaha Italia per supporto...

si ma allora krome, casio px5, moxf, pc3le etc...sono merda allo stato puro stando al tuo discorso malsano.

la tecnologia avanza, probabilmente roland ha capito che una cosa del genere oggi sarebbe poco vendibile....oggi la fascia che tira di piu è la fascia media/entry level.

allora che discorsi del c....comprati un synclavier usato, sicuro guarda è costruito come un carro armato, poi vai a suonare con i floppy da 5 pollici



beh, cè gente che crede che il dentino quando cade lo prende il topolino, e ti lascia 5 euro....liberi di crederlo....



nn solo roland....oasys? m3? motif? dimmi quale ammiraglia solo nominandone tre a caso è stata supportata dalla casa madre.....

ce ne sono solo due che sono un po fuori dal coro, kurzweil (che fa sempre aggiornamenti e per anni, non si puo dire di no eh), e clavia.


ma clavia costa troppo, giustamente....e kurzweil "nono, io voglio solo roland, abbiamo gia una pc3 (che discorsi della minchia...e allora? ne avevano 6 i pink floyd nel tour di pulse....)"

hai gia una soluzione economica e con i suoni che ti servono, PC3K6 oppure PC361....robusta è robusta, ha il suono adatto al prog, e sn prodotti che la casa supporta per anni....non va ancora bene? eh oh....arrangiatevi.

detto da uno che adora roland, che ha due vsynth in casa, d50, jd990, fantom etc....ma so distinguere le esigenze particolari fortunatamente.

Allora caro Orange, finchè si parla di consigli il tuo intervento è sempre gradito, tuttavia quando ti poni sulla cattedra del professorino sinceramente mi fai drizzare la pelle d'oca...e mi parte una sensazione di vomito incontrollabile...
Ma che pensi che gli altri dicano tutte minchiate?
Tanto per la cronaca pc3 oltre ad essere in gruppo ce l'ho avuta pure io quindi sappi che non parli ne con uno sprovveduto ne con un coglione....tanto per mettere i puntini sulle I quindi buono...
Qua in veneto si dice:
"sbasa le rece e vola basso" caro, e se sei cosi' edotto non perdere tempo a insegnare ai poveri pirla come me...

Ribadisco comunque che l'hardware della 06 è scarso cosi' come krome ecc....altroche topolini....
ma pensa te....

anche io posso aver avuto uno stradivari, ma saperlo suonare come paganini ce ne passa....
questo la dice lunga sulle tue capacitá, cerchi suoni vintage tipo mellotron, avevi la migliore (a parte clavia che tanto te la sogni al massimo), e l'hai venduta...ora vuoi prendere una roland che é tutto fuorché vintage come timbrica generale!

questo significa che kurzweil non la sai usare ne hai capito le potenzialitá perché se cé una tastiera adatta al prog anni 70 tra le WS, é proprio la pc3/pc3k....cosa speri di trovare dentro una roland ipertecnologica di meglio? troverai il suono roland, fantastico.....ma molto diverso da quel suono che intendi tu, poi campionando e facendo salti mortali dal fantom g puoi fare grandi cose, ma non aspettarti il preset e la pappa pronta (come su kurzweil o clavia), se sei disposto a quello accomodati, ma ho l'impressione che tra qualche mese leggeremo un tuo consiglio per una nuova tastiera in sostituzione del G...



a me parte invece leggendo cose senza senso come quelle che scrivi tipo "a me sembra un giocattolo"; ma dove....ma quando....magari facessero i giocattoli cosi e a 60 euro da toys 1400 euro nn mi pare proprio un giocattolo la FA08.



in base a cosa lo dici? solo perché costano meno e sono leggere?

Un paio di anni fa ho comprato la fantom x..splendida macchina non c'è che dire ma come sonorità è molto lontana da ciò che vuoi ottenere! Per gusti ed esigenze di suono sono passato a kurzweil pc3x e, così come ha fatto Orange, ti consiglio anche io vivamente di riconsiderarla! Se sei un amante di un certo tipo di sonorità non puoi non apprezzarla, dopo è chiaro che potresti ottenere certe sonorità anche da roland smacchinando un po' con filtri o utilizzando il campionatore (nel caso di fantom x e g) o con le varie espansioni ma con kurzweil avresti già un ottimo risultato subito! Siccome la tua decisione del "no kurzweil, solo Roland" appare un po' immotivata puoi spiegarci meglio la ragione di questa scelta? Altrimenti è difficile non darti contro..

Ciao Celestinov. Grazie anche a te. Ti avevo contattato a suo tempo per il tuo x...piacere ritrovarti anche qui.
PC3 a suo tempo l'ho venduto per piu' ragioni:
-peso, fattore principale. Necessito di qualcosa di piu' trasportabile, devo scarrozzarla tutte le settimane da casa alla sala prove, avevo la 76 e non era di sicuro una piuma...
Sono consapevole che probabilmente Kurzweil da un punto di vista qualita'/prezzo è imbattibile, suona da Dio ed è pure costruita bene, solida ed affidabile, puoi veramente farci di tutto, forse troppo per me, ma il tempo che ho da dedicarci io è veramente poco...
Voglio qualcosa di leggero, di immediato utilizzo, ben suonante ad un prezzo ragionevole. Escludendo Kurzweil la mia preferenza è per Roland.
Ho avuto un vetusto Fantom-S con SRX 07 e se devo dirla tutta è la tastiera con cui mi sono trovato meglio....
Ripeto, non la migliore, solo quella con cui ho avuto piu' feeling, da subito. Kurz. indubbiamente ha una pacca notevole, è dal 2008 che è nella band quindi le sonorità le conosco bene...programmata bene è imbattibile...
Volevo ritornare quindi a casa, da mamma Roland, ecco il perche' del mio dubbio:
FA 06 o Fantom G6?
La riserva sul G (campionatore a parte) era anche il fatto che mi sembrava potesse controllare vst esterni in modo abbastanza agevole...qualcuno lo puo' confermare?

ma lo sai che una kurzweil pc361 oppure pc3k6 (quindi NON LA 88 ne tantomeno la 76) pesa meno di un fantom G?

vedete è questo che mi fa arrabbiare, fate i ganzi, dite di volare basso agli altri, e poi vi fregate con le vostre stesse parole.

tu ti stai arrampicando sugli specchi bello mio, la pc3 controlla i midi meglio della fantom, ha suoni piu vintage e pesa meno, praticamente sarebbe quello che cerchi, ma tu insisti a inventare finti problemi che non esistono, la realtà secondo me è che o nn sei capace di usarla e non lo vuoi ammettere, oppure boh....

io do sempre ottimi consigli credo, ma detesto chi mi snobba a priori solo perchè gli sto sulle balle e forse si sente inferiore, oppure chi inventa problemi inesistenti, a che serve chiedere un consiglio se gia hai deciso? comprati sto G a 1000 euro e siam tutti felici, ma se vuoi considerare delle alternative almeno considerale seriamente, ossia parlandone.

quali sono le ragioni per le quali non vuoi kurzweil, perchè pesa troppo?

hai provato a sollevare il fantom g6 per curiosità? se mi parli della fa06 hai ragione ma ha anche una meccanica molto scarsa, ecco perchè pesa poco, ma kronos, fantom, pc3, motif, diciamo le teste di serie come peso a parità di estensione piu o meno si equivalgono.

sul fatto del tempo da dedicarci, non è vero!!! kurzweil ha gia ottimi preset gia pronti e suonano vintage, su cunka cè una community dove trovi ottimi suoni da scaricare e altri da comprare, è immediata tanto quanto fantom, che invece per renderla vintage come vuoi tu dovrai perdere tempo a domarla per bene.

queste sono le ragioni per le quali io prenderei kurzweil piuttosto che fantom g NEL TUO CASO, e mi sembrano lecite.....sentiamo ora che rispondi....

probabilmente a questo punto l'ideale per te sarebbe una nord stage, leggera, ottimi suoni (soprattutto i vintage) pronti all'uso...di sicuro non dovresti perderci delle giornate a programmarla! per quanto riguarda il peso Orange ha ragione, la fantom g è davvero una bara e la tastiera della fa06 (a quanto leggo..non l'ho provata) è abbastanza scadente! A questo punto hai sostanzialmente 3 possibilità:
-comprare la workstation che più si avvicina al genere e alle sonorità che ti servono (kurzweil e nord la fanno da padrone, seguono korg e yamaha e per ultima roland che è la più distante)
-comprare la workstation che più ti piace (come feeleing) e sopperire alle mancanze di suoni tramite campionatore (se presente) o vst
- fregartene della tastiera scadente della fa06 e comprarla ugualmente puntando sulle espansioni srx che puoi scaricare gratuitamente nella macchina!

Se PC3 la conosce già e c'è pure un'altro elemento della band che la suona, non mi pare un gran consiglio "comprati una Kurzweil!".
Al di là del fatto che sia in effetti una scelta praticamente perfetta per le tue esigenze, ritengo che sarebbe comunque meglio avere dei suoni complementari a quelli della PC3.
E su questo, ahimè, ci sono poche soluzioni: KRONOS o CLAVIA, escluso il setup computer + VI...
Kronos perchè viaggia tra il buono e l'eccellente praticamente in ogni categoria di suoni, CLAVIA perchè è un punto di riferimento e se ne vedi una montata su quasi tutti i palchi un motivo ci sarà (la Clavia Sample Library è ricchissima di sonorità vintage...)
Sia Yamaha MOTIF che ROLAND FANTOM hanno altri pregi, come la versatilità nel primo caso ed
ergonomia e semplicità nel secondo.
Non dimenticare che QUALUNQUE suono vuoi, con una ROLAND impieghi la metà del tempo a ottenerlo che altrove.
Mi tocca dar ragione a ORANGE sul discorso ROLAND FA, credo che sia una scelta migliore del FANTOM G oggi, specialmente sul discorso suoni. Poi sì, è un po' più spartana, leggera, ma è un compromesso sorvolabile credo.

..vedi Orange, una cosa fondamentale tu devi ancora capirla:
la convivenza civile in un un forum (non oso immaginare nella vita).
Ti ostini a "consigliare" pc3 nonostante io abbia aperto una discussione in cui a tutto si accennava al di fuori di kurzweil.
Ora io mi domando: ma se una persona dice che Kurzweil non la vuole ma dove sta il problema?
In questa maniera non dai consigli ma imposizioni, tanto tu hai detto "chi se ne frega se ami sonorità Roland"...l'importante è il tuo pensiero, l'affermazione delle tue idee...
A me poi non sta sulle balle proprio nessuno ma se permetti quando uno esordisce dicendo:
....hai avuto Kurzweil, l'hai venduta perchè sei un incapace, ti arrampichi sugli spechi, spari un sacco di caz...ate...permettimi che una persona si sente veramente preso a cazzotti in faccia senza oltretutto nessun motivo.
Inoltre:
ho forse detto che kurzweil fa schifo?
E' la tastiera meglio suonante che ho avuto...lo ribadisco ma non fa x me...
Ritieni che sia lecito cambiare macchina senza dare una montagna di giustificazioni o prima devo passare dal tuo insindacabile giudizio? Se cosi' fosse dammi l'indirizzo del tuo bellissimo, attrezzatissimo, fighissimo studiolo gestito dal più bravo, preparato, disponibile, ragionevole e sopratutto umile fonico del globo che ti mando la fattura...
Ripeto io non ti conosco di persona, e stando a quello che scrivi nemmeno ne ho il desiderio, ma di una cosa sono sicuro:
non sei capace di porti in maniera costruttiva, basta solo rileggersi la tua discussione in merito alla tua prova del fa08...
cito un altro utente che di te ha detto questo:
cit.

Non sono un grandissimo frequentatore del forum, ma non ho potuto fare a meno di notare che spesso i tuoi interventi hanno un qualcosa di pungente e di "vagamente" denigratorio nei confronti dell'opinione altrui. Non intendo assolutamente fare la morale a nessuno, ci mancherebbe, ma un pò di rispetto per quel 90% degli utenti che non sa di cosa parla perchè non è custode della verità assoluta bisogna dimostrarlo. Poi se il livello delle discussioni di questo forum non soddisfa i tuoi standard puoi sempre aprirne uno nuovo a tuo nome....magari potresti prevedere un esame d'ammissione da superare per poter accedere all'iscrizione . Ameno così saresti sicuro di trovarti a discutere con gente preparata....

P.S. Anche a me stanno sulle balle gli alimentatori esterni.


E come lui tanti altri...
Ora mi domando:
come fai ad avere una presunzione tale?
Sono solo io il problema o tanti altri forumer non sopportano la tua spocchia?
Per quel che mi riguarda, mi fai una grossissima cortesia se alle mie discussioni non partecipi...anche perche' io faccio parte del 90% delle persone che non sanno niente, non capiscono niente, parlano a vanvera......o meglio, "fanno disinformazione"...
P.S.
anch'io ti do un consiglio:
trovati un forum piu' adeguato al tuo profilo, magari con gente del tuo livello e sopratutto con la tua stessa educazione. Vivrai piu' sereno tu e "supporti musicali" respirerà un po di aria buona.
Il forum si chiama "supporti musicali" non "imposizioni musicali".

Grazie Celestinov.
credo che la FA06 per il momento sia in pole.
Alla peggio x le sonorità vintage potrei continuare ad usare mac+main stage.

Hai centrato perfettamente uno dei problemi...
voglio anche differenziarmi dalle sonorità dell'altro socio.
La tavolozza sonora più interessante io l'avevo ottenuta con Fantom S e mac in appoggio per mellotron...
Clavia (anche se alla prova di un nord Wave mi sono letteralmente innamorato, bellissimo, x le mie orecchie mai sentito nulla di piu' bello nelle workst. in commercio, mellotron sicuramente migliori anche di pc3) e Kronos costano troppo, budget dentro ai 1000€.
Secondo voi, un nord wave usato come lo vedreste? So bene che non centra nulla con roland, kurz ecc....parliamo di sonorità, tanto per il gusto di disquisire...
Cosa ne pensate? Sarebbe un scelta troppo azzardata? Insensata?