Brit pop....é veramente la musica migliore?

obiwan 06-06-14 09.27
orange1978 ha scritto:
siete un branco di minchioni


Io ancora non mi capacito del fatto che tu debba essere autorizzato ad insultare e nessuno dice niente...
ipiman 06-06-14 10.08
Io sono d'accordo con Orange, il brit-pop è la musica migliore.
Ovviamente è una semplificazione ma secondo me i Beatles, i Genesis, i Police, etc....insomma gli inglesi, hanno spostato sempre un pò in avanti il confine del pop-rock. Più degli americani che sono legati alla radice blues/rock'n'roll e girano sempre intorno a quella...
Certo, è giusto un "pour parler", definire la "musica migliore" è troppo generico però sono sostanzialmente d'accordo, a livello di "canzoni" i Beatl...ehm, gli inglesi non hanno rivali emoemo
obiwan 06-06-14 11.10
I Genesis nel brit pop?????!!!!! emo
ipiman 06-06-14 11.51
@ obiwan
I Genesis nel brit pop?????!!!!! emo
ahah, va bè dai, avevo esteso un pò il discorso sulla musica brit in generaleemo
...qualche canzoncina pop l'hanno fatta anche loro comunqueemo
Giacomo_15 06-06-14 12.16
orange1978 ha scritto:
che céntra sai quanti tastieristi pop sono diplomati in pianoforte e manco lo sanno la gente....perché scusa dove sta scritto che se uno suona il gradus di clementi non puo apprezzare anche una canzone dei verve, o una armonia alla "free as a bird" dei beatles, cosi inglese e sopra le righe.

apprezzare è un conto, parlare di raffinatezze armoniche e melodiche è un altro..... e non sono proprio sullo stesso piano le due cose.... emo
orange1978 ha scritto:
siete un branco di minchioni, per voi se uno ha studiato beethoven e chopin, deve per forza sentire solo prog e roba tecnica, siete solo degli immaturi ecco.

a parte che qui se c'è qualcuno immaturo è solo un coglione di nome Orange1978 che continua ad offendere tutti quelli che non la pensano come lui, benché loro, a differenza sua, rispondono cortesemente.....
ma a parte questo.....
tu forse non hai capito una cosa (e dubito anche la capirai vista la ristrettezza di testa oramai pressoché appurata)....
....quando tu parli nel soggettivo, e dunque dici questo mi piace e lo ascolto, nessuno ti può dire assolutamente niente, se non farti una battuta.....
...ma quando invece vuoi oggettivizzare una cosa che piace a te, parlando di costruzioni ed armonie, e melodie, e quant'altro in termini appunto pressoché oggettivi in un forum pubblico tra l'altro, devi riuscire a capire che: o sei sicurissimo di ciò che stai dicendo (e per sicuro intendo oggettivamente sicuro, avendo delle basi per dire determinate cose) o devi mettere in conto che potresti trovare chi (e non mi riferisco certo a me) ne sa qualcosa più di te e ti fa notare che hai detto minchiate stratosferiche!!!
....perché parliamoci chiaro, puoi dire quello che ti pare, ma se fosse vero che tu avessi fatto tutti quegli studi (Chopin, Mussorgsky, Debussy, ecc) e poi parli di raffinatezze armoniche nel brit pop (che per inciso è quanto di più commerciale e musicalmente banale possa esistere) bè, fidati, ricomincia tutto da capo con uno bravo che ti segue... te lo dico da amico..... emo
Giacomo_15 06-06-14 12.21
orange1978 ha scritto:
inoltre dubitate anche delle cose che uno scrive, ma bello....sempre meglio mi sento.....cmq se non ci credi azzi tuoi.

azzi miei???? ma figurati a me che me ne viene a credere o no alle boiate che hai scritto???? ma tu hai problemi misà!!! emo
...senti, è inutile che poi ti incazzi e dici che uno ti da del dj sfigato.... tu sei uno sveglio con i synth, ne sai molte, moltissime più di me e di altri, e di questo sono il primo a dartene atto, ma di musica in quanto tale forse hai ancora molto da imparare, e fidati in questo post hai scritto solo cazzate..... la musica è un'altra cosa.....

quello che da "fastidio" (per modo di dire) è che ti poni, anche in un forum pubblico, sempre in maniera arrogante verso chi la pensa in maniera diversa dalla tua..... e anche quando con le buone ti si fa palesemente notare che hai torto marcio, continui imperterrito nella tua scia di offese verso chi tra l'altro ha avuto l'accortezza di rispondere sempre gentilmente, pur sentendoti dire solo boiate.....
.... la cosa grave e che mi meraviglia, oltre a mettere zizzania puntualmente in vari post (perché seguo il forum e lo vedo), è che mai nessuno ti riprende, mai una volta..... emo

....ma forse la colpa è anche un po' nostra che ci siamo confusi a dare importanza a questo post.... d'altronde c'è poco da aspettarsi da uno che si stupisce di come la musica house riesca ad emozionarlo, che vuoi pretendere??? emo
dai retta, continua a fare il dj e ascoltati il brit pop...... lascia perdere Chopin e Mussorgsky, lo dico per te.... e per loro...... emo

....io sono sempre per il rispetto reciproco, ma visto che tu puntualmente ti permetti verso tutti certe osservazioni fuori luogo, poi metti in conto che puoi trovare anche chi da del coglione a te (specie in un caso limite come questo).....

l'unica cosa che mi spiace è che effettivamente, come ho detto, poteva essere un bel post e servire come spunto per scambiarsi qualche idea..... ma visto l'autore, era chiaro andasse a finire in questo modo.... che illuso sono stato..... emo
Edited 6 Giu. 2014 10:27
orange1978 06-06-14 12.29
Giacomo_15 ha scritto:
...perché parliamoci chiaro, puoi dire quello che ti pare, ma se fosse vero che tu avessi fatto tutti quegli studi (Chopin, Mussorgsky, Debussy, ecc) e poi parli di raffinatezze armoniche nel brit pop (che per inciso è quanto di più commerciale e musicalmente banale possa esistere) bè, fidati, ricomincia tutto da capo con uno bravo che ti segue... te lo dico da amico..... emo



ecco questo é gia un insulto per me, quindi mi autorizza a risponderti per le rime!

perché sinceramente dopo aver studiato 15 anni i programmi di conservatorio e parlo di quinto, ottavo anno etc....e sentirmi dire "ricomincia da uno bravo, se fosse vero etc..." é un insulto... é come dire a uno che é laureato "ma se fosse vero tu fossi laureato ti consiglio di tornare alle elementari".

e questo non é un insulto? sti cazzi.....


Giacomo_15 ha scritto:
e poi parli di raffinatezze armoniche nel brit pop


é chiaro che si parla di musica tipo "canzoni", quindi la si deve paragonare alla nostra musica pop italiana, al rock AOR o quello che sia (quindi toto, x esempio), anche magari al progressive.

non si puo paragonare il brit pop a uno studio di chopin semplicemente perché uno é una macchina l'altro un aereo....peró anche per fare bene un auto ci vuole bravura.

scrivere un brano tipo beatles, o anche alla oasis, primal scream, con quelle armonie particolari, quel lavoro sulle voci....non é cosi scontato, infatti in italia guarda a caso non cé riuscito nessuno che io sappia, solo brutte copie (e spesso erano musicisti molto preparati.....quindi la teoria "conosco perfettamente musica e armonia=posso fare anche brit pop" non sta in piedi)

é chiaro che quando intendo la musica piu bella del mondo, parlo per quel che riguarda le canzoni....non certo musica orchestrale o strumentale tipo "sonata per violoncello" emo

inoltre io sono sicurissimo di quello che dico, infatti non ho insultato nessuno, finché un coglione nn ha iniziato a dirmi "ma secondo me tu non conosci l'armonia, ti consiglio di studiare etc..."

ecco questo scatena la mia rabbia, addirittura devo sentirmi dire "secondo me sei solo un dj sfigato che suona due note e ha soldi per permettersi i synth", ma come cacchio vi permettete? ma che ne sapete di quello che faccio io, come suono, cosa suono?

inoltre, non é vero che se una cosa piace a me non accetto critiche, ma un conto é dire "a me fa cacare, a te piace bon....fine....", ben diverso é dire "mah secondo me tu non sei in grado di apprezzare cose piu toste, la tua conoscenza armonica é cosi bassa che ti accontenti di progressioni semplici"

ECCO; VERGOGNA:...questo é dare dell'ignorante a una persona, e questo mi spiace non lo accetto. emo sopratutto da voi, perché io ho aperto un argomento senza insultare e dare dell'ignorante a nessuno.
Edited 6 Giu. 2014 10:31
orange1978 06-06-14 12.37
Giacomo_15 ha scritto:
continua a fare il dj e ascoltati il brit pop...... lascia perdere Chopin e Mussorgsky, lo dico per te.... e per loro...... emo


1) non ho mai fatto il DJ

2) ho un pianoforte a coda kawai, e ho studiato chopin, mussorgkj, etc.....

3) ho una collezione di oltre 800 cd originali "dal barocco al 900", tra cui un cofanetto di bach con 180 cd, il cofanetto di mozart, quello di beethoven....e molte altre cose anche di contemporanea (posso, oppure é vietato?)

4) certo che mi ascolto il brit pop, ho una chiavetta da 16 giga in macchina solo brit emo

5) pensa che vorrei comprarmi un clavicembalo dato che ho fatto anche due anni sullo strumento vero, leggendomi le sonate di couperin che tu probabilmente manco conosci....posso farlo oppure dici che si rivolta nella tomba luis couperin se suono una Orde? sai un musicista "house" che suona il clavicembalo é un eresia.....


6) secondo me la tua é tutta invidia....emo
Edited 6 Giu. 2014 10:38
Giacomo_15 06-06-14 13.34
orange1978 ha scritto:
e questo non é un insulto? sti cazzi.....

certo che lo è..... ma è semplicemente la conseguenza della tua risposta......
no perché...... che ti aspettavi fammi capire..... che rispondendo in quel modo io poi non ti avrei dato del coglione e non avrei reagito???? ma secondo te tutti in questo forum si fanno mettere i piedi in testa da te che sei bello?????
alcuni forse..... ma mica tutti.... emo

orange1978 ha scritto:
é chiaro che si parla di musica tipo "canzoni", quindi la si deve paragonare alla nostra musica pop italiana, al rock AOR o quello che sia (quindi toto, x esempio), anche magari al progressive.

non si puo paragonare il brit pop a uno studio di chopin semplicemente perché uno é una macchina l'altro un aereo....peró anche per fare bene un auto ci vuole bravura.

scrivere un brano tipo beatles, o anche alla oasis, primal scream, con quelle armonie particolari, quel lavoro sulle voci....non é cosi scontato, infatti in italia guarda a caso non cé riuscito nessuno che io sappia, solo brutte copie (e spesso erano musicisti molto preparati.....quindi la teoria "conosco perfettamente musica e armonia=posso fare anche brit pop" non sta in piedi)

non si puo paragonare il brit pop a uno studio di chopin semplicemente perché uno é una macchina l'altro un aereo....peró anche per fare bene un auto ci vuole bravura.

questo lo so da solo, ma a parte che il discorso è andato ad improntarsi mooolto nel generale, fin tanto a toccare appunto Chopin (che direi sia improponibile come paragone infatti)..... e comunque, anche pur paragonandolo alla musica prog solamente (posto che io ne ascolto ben poco di prog...), le armonie sono raffinate sto cazzo!!!!! ma dove sono raffinate???? me la spieghi quale è la base della raffinatezza armonica di un pezzo degli Oasis!!!???? fammelo capire ti prego, così mi convinco che sono io che sto sbagliando!!! emo
tralasciando poi che invece di roba migliore per fortuna ce ne è eccome, a partire dalla "pieffemerda" da te citata (perché tu rispetti e non insulti.... emo), che come ti ripeto è un gruppo che ascolto ben poco, dunque non ti parlo neanche per partito preso, io.... a parte che spesso anche dietro certi pezzi italiani di ben poco valore, ci stanno dietro degli arrangiatori che davvero fanno paura, e di conseguenza spesso anche in un pezzo pop è facile trovare ottime orchestrazione e a volte armonie interessanti.....
ma se ti estendi ad altri gruppi di diverso genere troppa ne trovi di roba interessante, mica è tutto ciarpame eh!

orange1978 ha scritto:
é chiaro che quando intendo la musica piu bella del mondo, parlo per quel che riguarda le canzoni....non certo musica orchestrale o strumentale tipo "sonata per violoncello" emo

vorrei vedere.....

orange1978 ha scritto:
inoltre io sono sicurissimo di quello che dico, infatti non ho insultato nessuno, finché un coglione nn ha iniziato a dirmi "ma secondo me tu non conosci l'armonia, ti consiglio di studiare etc..."

ma guarda, forse hai proprio bisogno di rileggerti i messaggi precedenti...... perché io una cosa simile non l'ho mai detta e ne sono certo, perché mai mi permetterei.... ovviamente non prima che un idiota qualsiasi si è permesso di insultare me (questo mi pare ovvio....emo)
Edited 6 Giu. 2014 11:36
Giacomo_15 06-06-14 13.35
orange1978 ha scritto:
addirittura devo sentirmi dire "secondo me sei solo un dj sfigato che suona due note e ha soldi per permettersi i synth", ma come cacchio vi permettete? ma che ne sapete di quello che faccio io, come suono, cosa suono?

ma tu ti fai proprio i film eh.... ma chi è che te lo ha detto????? emo
... sei giunto a questa conclusione (giustamente direi) tu da solo, nessuno te lo ha detto (o per lo meno non io, fino all'ultimo tua risposta....)

orange1978 ha scritto:
inoltre, non é vero che se una cosa piace a me non accetto critiche

nono mica.... emo emo
orange1978 ha scritto:
ma un conto é dire "a me fa cacare, a te piace bon....fine....", ben diverso é dire "mah secondo me tu non sei in grado di apprezzare cose piu toste, la tua conoscenza armonica é cosi bassa che ti accontenti di progressioni semplici"
ECCO; VERGOGNA:...questo é dare dell'ignorante a una persona, e questo mi spiace non lo accetto. emo sopratutto da voi, perché io ho aperto un argomento senza insultare e dare dell'ignorante a nessuno.

a parte che se uno ti dicesse davvero a me fa cacare, poco poco lo minacceresti di morte per quello che si è visto.... emo
ma anche qui..... quelle cose lì ti sono state dette solo ed esclusivamente dopo le tue due o tre ultime risposte offensive......
e ora viene fuori invece che siamo stati noi ad istigare te????? emo
ma mi spieghi come cazzo fai anche solo a pensare di insultare la gente come hai fatto e non aspettarti reazioni poi???? cioè fidati che è da idiota eh..... emo
ma tu veramente non ti rendi conto di come rispondi alla gente???? mah.....emo
Giacomo_15 06-06-14 13.48
orange1978 ha scritto:
1) non ho mai fatto il DJ

saranno cose tue, poco mi interessa... ho solo visto che non sei un genio di armonia, ma neanche io lo sono, mica è peccato..... solo è bene evitare certi commenti allora....
orange1978 ha scritto:
2) ho un pianoforte a coda kawai, e ho studiato chopin, mussorgkj, etc.....

ecco, questo fa capire bene che tipo di persona sei.....
ma che ce ne frega se hai il kawai a coda????? io ho la fortuna di avere uno Yamaha c7 qui in casa accanto a me.... ma mica ho bisogno di sbandierarlo ai 4 venti per farmi grande!!! emo emo emo
orange1978 ha scritto:
3) ho una collezione di oltre 800 cd originali "dal barocco al 900", tra cui un cofanetto di bach con 180 cd, il cofanetto di mozart, quello di beethoven....e molte altre cose anche di contemporanea (posso, oppure é vietato?)

non è vietato, anzi.... però ascoltali anche, così magari ti fai un'idea..... emo
orange1978 ha scritto:
4) certo che mi ascolto il brit pop, ho una chiavetta da 16 giga in macchina solo brit emo

eh fai bene, sono scelte..... nessuno ti critica mica per questo......
orange1978 ha scritto:
5) pensa che vorrei comprarmi un clavicembalo dato che ho fatto anche due anni sullo strumento vero, leggendomi le sonate di couperin che tu probabilmente manco conosci....posso farlo oppure dici che si rivolta nella tomba luis couperin se suono una Orde? sai un musicista "house" che suona il clavicembalo é un eresia.....

ecco, sempre perché tu non sei offensivo.... emo
addirittura non conoscerei neanche couperin.... emo
guarda che non sono io quello che ha detto stronzate fin'ora eh! emo
.... comunque certo che conosco Couperin, studio in conservatorio ed ovviamente lo conosco...... nono non si rivolta, tranquillo, ben venga..... magari lì ci trovi qualche modulazione interessante, difficilmente riscontrabile nel britpop, prova forse ti può piacere..... emo
orange1978 ha scritto:
6) secondo me la tua é tutta invidia....

emoemoemo si esatto dev'essere proprio così.....

dai Orange, fidati..... tutt'al più più posso ammirare la tua conoscenza verso la sintesi ed i synth (ammirare, non invidiare... capisci bene.....), ma preferisco saperne meno di te, ed essere invece una persona migliore.... o per lo meno più rispettosa verso gli altri...... l'invidia proprio non ce l'ho, fidati.... emo
orange1978 06-06-14 14.41
Giacomo_15 ha scritto:
in tanto a toccare appunto Chopin (che direi sia improponibile come paragone infatti)..



ECCO....e chi ha tirato in ballo chopin? leggi bene dall'inizio....non certo io!

Giacomo_15 ha scritto:
perché io una cosa simile non l'ho mai detta e ne sono certo, perché mai mi permetterei....


infatti chi ha detto che sei tu ad averla detta?
orange1978 06-06-14 14.44
Giacomo_15 ha scritto:
ma tu ti fai proprio i film eh.... ma chi è che te lo ha detto????? emo
... sei giunto a questa conclusione (giustamente direi) tu da solo, nessuno te lo ha detto (o per lo meno non io, fino all'ultimo tua risposta....)


si hai ragione é nell'altro thread.....quello "vorrei dire qualcosa ai fonici.....FANCULO!"

ecco e poi sono io che insulto emo io mi sono permesso di ribattere dato che é il mio lavoro, e sono stato coperto da una marea di insulti da uno che é arrabbiato perché quando suona dal vivo i fonici gli tengono bassa la tastiera.

non so ti sembra normale mandare a quel paese l'intera categoria di gente che fa quel lavoro solo perché a un concerto ti hanno tenuto basso nel mix? (che poi sarebbe da vedere, e sentire.....perché la prova pare sia una registrazione con una videocamera con mic integrato).

questo basta per scrivere una roba del genere? mah....
Edited 6 Giu. 2014 12:46
anonimo 06-06-14 15.24
@ orange1978
Giacomo_15 ha scritto:
ma tu ti fai proprio i film eh.... ma chi è che te lo ha detto????? emo
... sei giunto a questa conclusione (giustamente direi) tu da solo, nessuno te lo ha detto (o per lo meno non io, fino all'ultimo tua risposta....)


si hai ragione é nell'altro thread.....quello "vorrei dire qualcosa ai fonici.....FANCULO!"

ecco e poi sono io che insulto emo io mi sono permesso di ribattere dato che é il mio lavoro, e sono stato coperto da una marea di insulti da uno che é arrabbiato perché quando suona dal vivo i fonici gli tengono bassa la tastiera.

non so ti sembra normale mandare a quel paese l'intera categoria di gente che fa quel lavoro solo perché a un concerto ti hanno tenuto basso nel mix? (che poi sarebbe da vedere, e sentire.....perché la prova pare sia una registrazione con una videocamera con mic integrato).

questo basta per scrivere una roba del genere? mah....
Edited 6 Giu. 2014 12:46
Sei off topic. Insultatevi bene, almeno. emo
Edited 6 Giu. 2014 13:24
Roberto_Forest 06-06-14 15.28
io sono parzialemente d'accordo con orange1978, il brit-pop, se lo paragoni al resto del pop anche per me ha spesso una marcia in più. è mediamente più raffinato di quello americano.
come d'altronde anche nel progressive (anche se li il livello qualitativo è migliore) trovo quello inglese (scuola di canterbury e affini) migliore di quello americano, più fantasioso.
Forse anche la cultura e la storia generale europea, dal barocco al rinascimento, molto complessa, ha influenzato la musica contemporanea, mentre in america c'è poca storia, una cultura più recente, basata più sul folk e sulla musica afro americana. In europa più raffinata, in america più fatta "col cuore" ecco.
Beatles VS Bob Dylan per rendere l'idea.

Poi da notare che negli anni d'oro della musica (fine anni 60-70), tutti i paesi, USA inghilterra germania e a ruota (un po' dietro) l'Italia, ci davano dentro e sfornavano capolavori su capolavori. Invece ad oggi in Italia (e anche in germania) non c'è più niente..mentre in inghilterra e USA sono ancora buoni livelli.
Perchè? solo per la centralità della lingua inglese?




Giacomo_15 06-06-14 17.17
orange1978 ha scritto:
ECCO....e chi ha tirato in ballo chopin? leggi bene dall'inizio....non certo io!


bè, senti se tu in un forum pubblico come questo, riferendoti al britpop, parli di gusto melodico e di raffinatezze armoniche.... è chiaro che poi devi aspettarti anche la risposta di gente come "obiwan" (ma anche io lo avrei fatto se non ci pensava prima lui) che, referendosi a Chopin e Debussy, ti fa notare che le raffinatezze armoniche sono ben altre....
...non è per paragonare Chopin agli Oasis (vorrei vedere chi ne avrebbe il coraggio!!! emo), ma per far capire il concetto di ricchezza e raffinatezza armonica.....

orange1978 ha scritto:
si hai ragione é nell'altro thread.....quello "vorrei dire qualcosa ai fonici.....FANCULO!"

ecco e poi sono io che insulto emo io mi sono permesso di ribattere dato che é il mio lavoro, e sono stato coperto da una marea di insulti da uno che é arrabbiato perché quando suona dal vivo i fonici gli tengono bassa la tastiera.

non so ti sembra normale mandare a quel paese l'intera categoria di gente che fa quel lavoro solo perché a un concerto ti hanno tenuto basso nel mix? (che poi sarebbe da vedere, e sentire.....perché la prova pare sia una registrazione con una videocamera con mic integrato).

questo basta per scrivere una roba del genere? mah....

si ma, voglio dire.... ma che c'entra questo????
è tutto un altro thread quello, e non c'entra proprio niente.... io mi riferisco a questo, punto..... non mi interessa quello che fanno gli altri.....
non c'è bisogno che rigiri il discorso e cerchi scuse assurde per giustificarti, per quanto mi riguarda faresti una figura molto più nobile nel dire: si, forse tutti i torti non ce li avete, magari ho esagerato io per primo.....

....personalmente, ho visto e vedo che spesso sei offensivo anche in altri thread, ma saranno cazzi tuoi, finchè non pesti me io non vengo certo a riprenderti intromettendomi (anche se mi meraviglio del perchè non lo facciano gli amministratori sinceramente......)
....qui si parla di questo thread e noi, anzi io, ho reagito semplicemente dopo che tu hai risposto in un certo modo, in quanto come ti ripeto, anche dopo le boiate che hai detto sono sempre stato cortese..... poi è ovvio che se mi dai addosso però reagisco (specie se so che chi mi da addosso ha torto marcio).....
.....ma pensi che la gente ti dia contro così tanto per????? io non ho il minimo interesse a darti contro, ma che ti pensi che me ne viene a me????? anzi, sono molto per il quieto vivere onestamente..... emo
...tra l'altro (a parte il modo in cui lo fai in certi casi emo) posso dirti invece che a volte ammiro il contributo che dai in termini di sintesi (figurati.... e te mi sei venuto a dire che è invidia.... emoemo), meno in termini di armonia emo (si scherza non cominciare subito a incazzatte!!! emo)
.....però il rispetto sta alla base di tutto...... e se sei tu il primo che manca di questo poi è chiaro che uno reagisce.....


comunque, basta così, per quanto mi riguarda non è successo niente e può finire qui!
emo
Markelly 07-06-14 01.26
E stà ciofeca di britpop ha causato tutto questo??? emoemoemo emo
johnny81 07-06-14 18.09
Anch'io, come Orange, ho tutta la discografia delle Spice Girls compreso i bootlegs e guai a chi dice che fanno schifo! Abbiamo ragione sempre e solo noi!
W il Brit Pop e chi ha coniato "M Jackson Re del Pop" non capisce una sega.
obiwan 07-06-14 18.26
Dio ci aiuti emo
Markelly 07-06-14 19.00
A parte che le Spice c'entrano niente col brit pop... emoemoemoemo