Roland si suicida!?!
Si ma se fosse come dice orange che cioè abbiano risparmiato sul circuito audio, appena viene fuori che il FA suona peggio di un integra o di uno jupiter si bloccherebbero subito le vendite e avrebbero fatto un bel flop.
Non credo anzi spero che non sia cosi
Non credo anzi spero che non sia cosi
David_91 08-02-14 22.59
Secondo me roland fa un ragionamento tra questi due. O questo:
Oppure questo: siamo perfettamente consapevoli di aver fatto un ottimo prodotto con rapporto Q/P molto elevato quindi volgiamo vendere il più possibile, anche a costo di fotterecene delle altre macchine
Ormai, a distanza di qualche anno dalla loro uscita, credo si possa già dire che macchine come JP 80 e 50 non hanno avuto molto successo quindi si cerca di andare avanti e salvare il salvabile
gusepal ha scritto:
Forse roland segue la politica di gettare molta esca per prendere più pesce possibile e di ogni razza.
Forse roland segue la politica di gettare molta esca per prendere più pesce possibile e di ogni razza.
Oppure questo: siamo perfettamente consapevoli di aver fatto un ottimo prodotto con rapporto Q/P molto elevato quindi volgiamo vendere il più possibile, anche a costo di fotterecene delle altre macchine
Ormai, a distanza di qualche anno dalla loro uscita, credo si possa già dire che macchine come JP 80 e 50 non hanno avuto molto successo quindi si cerca di andare avanti e salvare il salvabile
orange1978 08-02-14 23.02
@ gusepal
Si ma se fosse come dice orange che cioè abbiano risparmiato sul circuito audio, appena viene fuori che il FA suona peggio di un integra o di uno jupiter si bloccherebbero subito le vendite e avrebbero fatto un bel flop.
Non credo anzi spero che non sia cosi
secondo me no...sicuramente suonerà inferiore al Jupiter80, è molto probabile....
Si ma se fosse come dice orange che cioè abbiano risparmiato sul circuito audio, appena viene fuori che il FA suona peggio di un integra o di uno jupiter si bloccherebbero subito le vendite e avrebbero fatto un bel flop.
Non credo anzi spero che non sia cosi
ma non sarà cmq un flop, perchè i giovani, che sono quelli che piu comprano gli strumenti, e la gente in generale a parte qualche caso non ha piu soldi....vendere una jupiter 80 non è semplice oggi.
dai sono discorsi privi di senso, guarda quella merda informe del mox, mai sentito e visto una tastiera piu brutta, plasticosa e mal suonante, la morte civile del synth, come tutte le pianole yamaha del resto cpc ppc cpt....eppure ne vendono! eccome se ne vendono....e mi han detto che pure kross sta vendendo parecchio! questo da fonti di un negozio moltoooo importante, mica bau bau micio micio.
purtroppo non tutti possono permettersi jupiter 80 sopra e nord stage 88 sotto.....quindi la fa a meno che non sia proprio una sega delle seghe, sarà un successo....sai quante juno vagin, juno cccc, juno b hanno venduto?
una caterva....ne vendono ancora.....questa è migliore e costerà anche meno.
@ David_91
Secondo me roland fa un ragionamento tra questi due. O questo:
Oppure questo: siamo perfettamente consapevoli di aver fatto un ottimo prodotto con rapporto Q/P molto elevato quindi volgiamo vendere il più possibile, anche a costo di fotterecene delle altre macchine
Ormai, a distanza di qualche anno dalla loro uscita, credo si possa già dire che macchine come JP 80 e 50 non hanno avuto molto successo quindi si cerca di andare avanti e salvare il salvabile
Possibile come ipotesi
Secondo me roland fa un ragionamento tra questi due. O questo:
gusepal ha scritto:
Forse roland segue la politica di gettare molta esca per prendere più pesce possibile e di ogni razza.
Forse roland segue la politica di gettare molta esca per prendere più pesce possibile e di ogni razza.
Oppure questo: siamo perfettamente consapevoli di aver fatto un ottimo prodotto con rapporto Q/P molto elevato quindi volgiamo vendere il più possibile, anche a costo di fotterecene delle altre macchine
Ormai, a distanza di qualche anno dalla loro uscita, credo si possa già dire che macchine come JP 80 e 50 non hanno avuto molto successo quindi si cerca di andare avanti e salvare il salvabile
orange1978 ha scritto:
bisogna vedere la parte di conversione A/D e D/A di roland jupiter80 quanto costa rispetto a quella del fa06.
bisogna vedere la parte di conversione A/D e D/A di roland jupiter80 quanto costa rispetto a quella del fa06.
roland aveva vantato il fatto di utilizzare la stessa qualità sonora dell'80 sul 50, giustificando la differenza di prezzo con un multieffetto di capacità ridotte, polifonia dimezzata, assenza di aftertouch, display più piccolo e una parte in meno, per il resto tutto identico.
l'ipotesi che la qualità sia la stessa anche sui FA è probabile.
Roland sa di avere dalla sua un buon engine VA e una discreta credibilità con i supernatural acustici.
Questa ricetta Roland la propone in tre salse principali:
1. Super Synth di richiamo vintage (Jupiter80 e 50)
2. expander multimediale per home studio (integra7)
3. workstation economica (FA06 e 08)
Stesso engine, stessa qualità, caratteristica più.... caratteristica meno.
Se cosi fosse il FA avrà un successo straordinario, semplice, leggero, potente. ma allo stesso tempo segnerà la fine di Jupiter80 e 50 che sono di fatto le attuali ammiraglie.
E' anche probabile che gli jupiter abbiano dei problemi connessi alla latenza, quando si richiede molta potenza di calcolo (coi modelli fisici ne serve a carrettate), magari pensano di tirarlo fuori dal commercio come han fatto con i Fantom G.
Il tutto in attesa, come dice qui qualcuno e giustamente, di una nuova ammiraglia.
Per il momento resta solo una certezza che JP80 costa quanto la germania e sta per essere surclassato da un entry level della stessa casa.
orange1978 08-02-14 23.11
anumj ha scritto:
Per il momento resta solo una certezza che JP80 costa quanto la germania e sta per essere surclassato da un entry level della stessa casa.
Per il momento resta solo una certezza che JP80 costa quanto la germania e sta per essere surclassato da un entry level della stessa casa.
bisogna vedere come suoneranno....in campo estremamente pro, situazione dove jp80 è concepito per giocare, dubito che la fa08 lo possa surclassare, al massimo affiancherà il jupiter e ne sarà un naturale completamento insieme a integra.
in campo semi pro e amatoriale si imporrà la serie FA senza dubbio, e con la possibilità di andare a giocare nella premier league dei synth volendo, come supporto ad altre macchine piu potenti come vsynth gt e jupiter.
secondo me come suono (a prima vista) jupiter 80 rimarrà un gradino sopra FA, nonostante abbiano molto in comune....siamo su un altro livello, anche se non cosi distante.....
lemon67 08-02-14 23.55
gusepal ha scritto:
appena viene fuori che il FA suona peggio di un integra o di uno jupiter si bloccherebbero subito le vendite e avrebbero fatto un bel flop.
appena viene fuori che il FA suona peggio di un integra o di uno jupiter si bloccherebbero subito le vendite e avrebbero fatto un bel flop.
aridanghete.....
@ lemon67
aridanghete.....
Lo avevo già visto come lo hanno visto tutti. Tocca sentirlo con le proprie orecchie prima di essere certi che sia così.
gusepal ha scritto:
appena viene fuori che il FA suona peggio di un integra o di uno jupiter si bloccherebbero subito le vendite e avrebbero fatto un bel flop.
appena viene fuori che il FA suona peggio di un integra o di uno jupiter si bloccherebbero subito le vendite e avrebbero fatto un bel flop.
aridanghete.....
Beh ragazzi se vogliamo parlare del costo del jupiter 80 nei confronti del FA 08, basta aver mai visto e toccato con mano il Jupiter.. Adesso, io come tutti voi, non ho mai ancora visto l'FA dal vero, ma la scocca e componentistiche hardware non sembrerebbero poi così nobili, intravedo molta plastica, anche per lo chassis... Sul Jupiter, a parte che lo schermo è touch screen diversamente da FA, la scocca è interamente in metallo, i pulsanti delle categorie illuminati singolarmente, gli slider delle parti sono affiancari da led progressivi, le uscite bilanciate... Cioè, una qualità simile era presente solo su oasys (sappiamo tutti quanto costava una oasys), non credo che su FA propongano soluzioni di pregio a livello hardware simili, moltissimo apprezzate in ambito live e che ne faranno uno strumento assolutamente duraturo... Credo che il maggior costo del jupiter debba essere ricercato proprio nella maggior raffinatezza e affidabilità dei componenti hardware, non tanto nelle funzioni...
Edited 8 Feb. 2014 23:52
Anch'io la vedo cosi'...Secondo mè i due FA sono la risposta a Korg e Yamaha corrispondenti alle MOX e Krome,magari piu' competitive per rapporto Q/P;Jupiter 80 è un'altra macchina,per tipo,materiali,caratteristiche.Jupiter 50 lo leggerei in chiave piu' economica.Certo,manca la nuova WS ammiraglia,ma guardate che Roland ha idee e tradizione...Ho provato la VR 09 e son rimasto davvero favorevolmente impressionato dalle possibilita' che ha una macchinetta da 800 euro,che se solo la facessero in versione pro potrebbe vendere molto.No,secondo mè Roland non si sta' affatto suicidando...Ha idee e tecnologia...Solo che oggi ci sono davvero pochi soldi,e probabilmente la chiave della vendita è il rapporto qualita'-prezzo,e questo i Jap lo sanno...Mi sembra che macchine come i nuovi FA son quelle che hanno le carte in regola per fare i numeri,oggi come oggi...Poi è chiaro che le ammiraglie avranno sempre la lora fascia di vendita,ma ora con la crisi che c'è credo sia una fascia assai ridotta,comunque.E' chiaro che da qualche parte,per dare un FA08 con le timbriche e la meccanica annunciate,dovranno tagliare i costi:lo chassis dalle foto mi è sembrato molto economico,la plastica mi è parsa robusta dall'aspetto,ma di fattura molto semplice e spartana;avete visto gli spazi ai lati tra i pannelli superiori?Nudi e scarni-comunque possono essere comode come zone d'appoggio eventuali-veramente essenziali.Ma son convinto che se il suono è degno,non penalizzato da convertitori troppo scadenti,e se la meccanica è come annunciano,venderanno,eccome....
Edited 9 Feb. 2014 0:20
djfilippo ha scritto:
comunque non ci sono espansioni con le SRX!
comunque non ci sono espansioni con le SRX!
no, da quanto detto dal dimostratore in un video del NAMM, TUTTE le SRX saranno disponibili gratis per FA06/08 dal sito Axial....
(non ci credo finchè non lo vedo, ma se fosse davvero così....
)
Se così sarà, si può dire che Roland, nel segmento di queste FA, ha dato un bel colpetto ai reni di Korg e Yamaha. Naturalmente dati alla mano.... poi una valutazione accurata si potrà fare solo dopo l'uscita del prodotto.
lemon67 09-02-14 13.22
gusepal ha scritto:
Lo avevo già visto come lo hanno visto tutti. Tocca sentirlo con le proprie orecchie prima di essere certi che sia così.
Lo avevo già visto come lo hanno visto tutti. Tocca sentirlo con le proprie orecchie prima di essere certi che sia così.
ero convinto che ve lo foste dimenticato
comunque,io credo siano diversi i motivi del perché il jupiter80, costi 1700€ circa in più della FA06,
il jupiter è prodotto in Giappone, ha un'alimentatore interno, è fatto con materiali "migliori" ha
degli out su connettori XLR, ed altre due coppie di uscite ausiliarie, aut digitale, un display più
grande, 256 note di polifonia, e forse anche (anzi quasi sicuramente) un'elettronica analogica
a valle dei (soliti) convertitori, migliore.
Edited 9 Feb. 2014 12:49
Bhè,indubbiamente l'hardware del J80 è estremamente piu' sofisticato....Ma chi fa musica semi-professionalmente gia' con FA ha buone risposte...Se suona bene,e per questo si deve provarlo.Indubbiamente After touch ed uscite separate sono importanti dotazioni,in un sinth.
lemon67 09-02-14 13.47
@ tsuki
Bhè,indubbiamente l'hardware del J80 è estremamente piu' sofisticato....Ma chi fa musica semi-professionalmente gia' con FA ha buone risposte...Se suona bene,e per questo si deve provarlo.Indubbiamente After touch ed uscite separate sono importanti dotazioni,in un sinth.
spero di sbagliarmi, nei tanti video da me visti, m'è parso di intendere che i pad della FA (sarebbe assurdo)
Bhè,indubbiamente l'hardware del J80 è estremamente piu' sofisticato....Ma chi fa musica semi-professionalmente gia' con FA ha buone risposte...Se suona bene,e per questo si deve provarlo.Indubbiamente After touch ed uscite separate sono importanti dotazioni,in un sinth.
non siano sensibili alla dinamica.
comunque su di un arnese semi-professionale, in genere non implementano uscite TRS bilanciate,
quindi sulle qualità "essenziali" della macchina, c'è qualche speranza.
lemon67 ha scritto:
il jupiter è prodotto in Giappone, ha un'alimentatore interno, è fatto con materiali "migliori" ha
degli out su connettori XLR, ed altre due coppie di uscite ausiliarie, aut digitale, un display più
grande, 256 note di polifonia, e forse anche (anzi quasi sicuramente) un'elettronica analogica
a valle dei (soliti) convertitori, migliore.
il jupiter è prodotto in Giappone, ha un'alimentatore interno, è fatto con materiali "migliori" ha
degli out su connettori XLR, ed altre due coppie di uscite ausiliarie, aut digitale, un display più
grande, 256 note di polifonia, e forse anche (anzi quasi sicuramente) un'elettronica analogica
a valle dei (soliti) convertitori, migliore.
bisogna sempre considerare il target...di tutte queste caratteristiche, l'utente medio che suona nelle cover band nei pub/pizzerie, se ne frega altamente e risparmia un sacco di soldi! E siccome sembrerebbe proprio questo il target di vendita delle FA, allora ben venga il risparmio. L'unica pecca a mio avviso è la meccanica del FA06, dalle foto mi sembra quelle delle varie Juno, una meccanica per la quale Roland rischia una denuncia all'associazione consumatori!
giacomo_torino ha scritto:
Afr, spiegagli tu il fascino del Jupiter...
Afr, spiegagli tu il fascino del Jupiter...
bha, e cosa devo dire?
che ha il doppio della polifinia?
una synth action di primo ordine?
materiali eccellenti e costruzione in giappone ( il che fa lievitare inevitabilmente i costi) ?
un sacco di pulsantini e pulsantoni che si portano dietro l'elettronica? ( ed ecco altri costi )
e poi su tutto si dovrebbe ascoltare e provare l'FA per capire se ha la stessa botta timbrica del JP-80, perchè un conto è usare / condividere la wave o i motori di sintesi, diverso è il discorso di come questi suoneranno dopo la conversione DA ( tanto per fare un esempio diretto, Kronos / Krome, il Krome per quanto erediti parte della wavetable di kronos, non suona allo stesso modo )
e comunque a mio avviso, è bello che sul mercato ci sia scelta per tutti, poi uno decide.
l'FA 6 quanto costerà? 1000 euri, il JP80 2300, non voglio dire che 1300 euri in più siano TUTTI giustificati, ma in buona misura si
Edited 9 Feb. 2014 15:40
@ anumj
aldo ma il jp80 a 2300 dove?
2.350 per la precisione ho ricontrollato ricevuta di pagamento
aldo ma il jp80 a 2300 dove?
anumj, lo sai che non scrivo cose false, io l'ho pagato NUOVO ( no ex demo o menate simili ) 2.350 (quindi prima sono stato inesatto)
@ afr
2.350 per la precisione ho ricontrollato ricevuta di pagamento
anumj, lo sai che non scrivo cose false, io l'ho pagato NUOVO ( no ex demo o menate simili ) 2.350 (quindi prima sono stato inesatto)
lo so che non dici cazzate, ma da come hai scritto sembrava che il prezzo corrente del JP80 fosse quello là.
2.350 per la precisione ho ricontrollato ricevuta di pagamento
anumj, lo sai che non scrivo cose false, io l'ho pagato NUOVO ( no ex demo o menate simili ) 2.350 (quindi prima sono stato inesatto)
invece si attesta sui 2600/2700 qui in italia almeno.
usato ho visto lo si trova anche 2100, ma sono soldi grossi.