Roland: nuova workstation e stage piano
Ad esempio quando avevo Motif ES sapevo in partenza la qualità delle schede aggiuntive: DX7, XG, AN eccetera; erano tecnologie già ampiamente sviscerate da Yamaha e conosciutissime ai più. Questi ti propongono di comprare un modello ampliabile....ma come, da cosa? Quando avevo XV 3080 e XV 88 (contemporaneamente) e mi svenavo ad acquistare tutte le schede che potevo aggiungere alle macchine, devo essere sincero, i miei strumenti non modificarono il carattere, non so se mi spiego, suonavano uguali anche nelle differenze dei campionamenti, non mi davano la sensazione di aver aumentato le reali potenzialità, ma solo la quantità........Nel Motif, come per la mia vecchia Trinity invece c'era modularità, l'aggiunta di strumenti diversi. Spero, nella mia poca praticità di uso di terminologia adeguata di aver reso l'idea. Picchiatemi.........................
Io nell'FA-06 ci trovo almeno due cose che non mi convincono tanto: 1) i suoni son sempre quelli da 20 anni, e che a me non sono mai piaciuti e 2) ma dai, ancora le espansioni con le card? Ma che anno è questo?
orange1978 15-01-14 11.29
@ greg
Ma quali utenti chiedono la leggerezza? Quattro o cinque che scrivono "PRO-ROLAND" da queste parti? Mi sono fatto un "mazzo così" per 20 anni a trasportare "bare" per cercare di avere strumenti innanzitutto "suonanti" e questi qui se ne vengono con "innovazione zero" o giù di lì? ma chi CxxxO chiede dal vivo uno strumento che si colleghi alla propria DAW di casa o che registri tracce? Io dalla Roland volevo uno strumento innovativo, un synth NUOVO, non il rimpasto di INTEGRA+ FANTOM con qualche funzione da registratore digitale multi-collegabile............................magari anche sì, ma dopo avermi permesso di raggiungere con una sintesi moderna e potente quelle sonorità che ricerco da decenni spendendo fior di quattrini per ritrovarmi tra le mani INTEGRA, ma dai!!!!!!! Io voglio da Roland la modernità con un pannello da Jupiter integrando i filtri CEM; che poi mi dà la possibilità di avere un campionatore-sequencer integrato tanto meglio, ma di campionatori-sequencer a casa, su software o su DAW o su Workstation ne ho già in tutte le salse e che non siano di ultima generazione chi se ne frega: io devo innanzitutto suonare, non fare il fonico di studio. Ma vi rendete conto di un'altrta cosa? siete svegli? annunciano una tastiera super-realistica Ivory feel sulla 88 tasti, senza per questo prevedere un'aggiunta di suoni di piano di ultima generazione. Ora: quando Korg immise sul mercato la serie T, provvide ad aggiungere di serie i 512 kb di memoria flash sulla T1 potendo da subito sfruttare più memoria per i campioni adatti anche alla tastiera pesato dello strumento. Ora si producono la 61 e 88 tasti col medesimo patrimonio di accessori di partenza. Si saranno una volta chiesti che l'utente che sceglie l'uno o l'altro modello lo fa poiché uno probabilmente è un pianista di origine, l'altro è uno strumentista alla ricerca di nuove sonorità? Possibile che si debba sempre investire preventivamente sperando che in futuro producano "quella" scheda di suoni che farebbe al caso? Io non sono più invogliato da queste politiche. Be continued
Ma bastaaaa......co sti cem, jupiter, analogici.....siete proprio degli illusi.
Ma quali utenti chiedono la leggerezza? Quattro o cinque che scrivono "PRO-ROLAND" da queste parti? Mi sono fatto un "mazzo così" per 20 anni a trasportare "bare" per cercare di avere strumenti innanzitutto "suonanti" e questi qui se ne vengono con "innovazione zero" o giù di lì? ma chi CxxxO chiede dal vivo uno strumento che si colleghi alla propria DAW di casa o che registri tracce? Io dalla Roland volevo uno strumento innovativo, un synth NUOVO, non il rimpasto di INTEGRA+ FANTOM con qualche funzione da registratore digitale multi-collegabile............................magari anche sì, ma dopo avermi permesso di raggiungere con una sintesi moderna e potente quelle sonorità che ricerco da decenni spendendo fior di quattrini per ritrovarmi tra le mani INTEGRA, ma dai!!!!!!! Io voglio da Roland la modernità con un pannello da Jupiter integrando i filtri CEM; che poi mi dà la possibilità di avere un campionatore-sequencer integrato tanto meglio, ma di campionatori-sequencer a casa, su software o su DAW o su Workstation ne ho già in tutte le salse e che non siano di ultima generazione chi se ne frega: io devo innanzitutto suonare, non fare il fonico di studio. Ma vi rendete conto di un'altrta cosa? siete svegli? annunciano una tastiera super-realistica Ivory feel sulla 88 tasti, senza per questo prevedere un'aggiunta di suoni di piano di ultima generazione. Ora: quando Korg immise sul mercato la serie T, provvide ad aggiungere di serie i 512 kb di memoria flash sulla T1 potendo da subito sfruttare più memoria per i campioni adatti anche alla tastiera pesato dello strumento. Ora si producono la 61 e 88 tasti col medesimo patrimonio di accessori di partenza. Si saranno una volta chiesti che l'utente che sceglie l'uno o l'altro modello lo fa poiché uno probabilmente è un pianista di origine, l'altro è uno strumentista alla ricerca di nuove sonorità? Possibile che si debba sempre investire preventivamente sperando che in futuro producano "quella" scheda di suoni che farebbe al caso? Io non sono più invogliato da queste politiche. Be continued
Una macchina cosi non te la potresti nemmeno permettere, se facessero cose pesanti a costi tipo 6000 euro voglio vedere quanti di voi poi avrebbero il coraggio di spenderli, a parte paolo fanin per poi rivenderla tre mesi dopo su consiglio di rudess in chat a metá prezzo
I cem.....ma vi rendete conto che siete fuori dal tempo?
Siamo pieni zeppi di synth, roland deve pensare a vendere, se fa cose di nicchia troppo sofisticate, chi gliele comprerebbe? Guard che fine han fatto prodotti tipo vpiano, jupiter8 (solo 2000 unitá vendute), se vogliamo anche vsynth gt purtroppo, uscito in un momento non ideale.
beh i suoni non sono sempre quelli..ci sono i supernatural acustic e i supernatural synth come sul jp80..
gesucca 15-01-14 11.32
Roland deve pensare a vendere?
Korg invece no, il Kronos non l'ha fatto per vendere ma per beneficenza.
Korg invece no, il Kronos non l'ha fatto per vendere ma per beneficenza.
giupa 15-01-14 11.33
@ greg
Ad esempio quando avevo Motif ES sapevo in partenza la qualità delle schede aggiuntive: DX7, XG, AN eccetera; erano tecnologie già ampiamente sviscerate da Yamaha e conosciutissime ai più. Questi ti propongono di comprare un modello ampliabile....ma come, da cosa? Quando avevo XV 3080 e XV 88 (contemporaneamente) e mi svenavo ad acquistare tutte le schede che potevo aggiungere alle macchine, devo essere sincero, i miei strumenti non modificarono il carattere, non so se mi spiego, suonavano uguali anche nelle differenze dei campionamenti, non mi davano la sensazione di aver aumentato le reali potenzialità, ma solo la quantità........Nel Motif, come per la mia vecchia Trinity invece c'era modularità, l'aggiunta di strumenti diversi. Spero, nella mia poca praticità di uso di terminologia adeguata di aver reso l'idea. Picchiatemi.........................
Sei stato chiarissimo invece. Condivido ed è uno dei motivi per cui roland mi sembra poco interessante anche se facesse macchine con 24000 suoni dentro.
Ad esempio quando avevo Motif ES sapevo in partenza la qualità delle schede aggiuntive: DX7, XG, AN eccetera; erano tecnologie già ampiamente sviscerate da Yamaha e conosciutissime ai più. Questi ti propongono di comprare un modello ampliabile....ma come, da cosa? Quando avevo XV 3080 e XV 88 (contemporaneamente) e mi svenavo ad acquistare tutte le schede che potevo aggiungere alle macchine, devo essere sincero, i miei strumenti non modificarono il carattere, non so se mi spiego, suonavano uguali anche nelle differenze dei campionamenti, non mi davano la sensazione di aver aumentato le reali potenzialità, ma solo la quantità........Nel Motif, come per la mia vecchia Trinity invece c'era modularità, l'aggiunta di strumenti diversi. Spero, nella mia poca praticità di uso di terminologia adeguata di aver reso l'idea. Picchiatemi.........................
Hanno voglia di dire che dentro c'è la storia degli anni 80 e 90. Anche perchè i musicisti che utilizzavano quei suoni non avevano allora le possibilità di adesso.
Io dentro una macchina che costa tot mila euro ci voglio un pò di futuro, non una copia sbiadita del passato e un pò di zuppa cotta.
Ma da quest'orecchio roland sembra essere la più dura di tutti. Forse si fida troppo di certe voci di questo forum.
orange1978 15-01-14 11.35
@ ziokiller
Io nell'FA-06 ci trovo almeno due cose che non mi convincono tanto: 1) i suoni son sempre quelli da 20 anni, e che a me non sono mai piaciuti e 2) ma dai, ancora le espansioni con le card? Ma che anno è questo?
Dubito siano slot come intendi tu...molto probabile siano due slot virtuali su cui caricare collezioni di nuovi samples scaricabili dal sito, magari free, oppure a pagamento.
Io nell'FA-06 ci trovo almeno due cose che non mi convincono tanto: 1) i suoni son sempre quelli da 20 anni, e che a me non sono mai piaciuti e 2) ma dai, ancora le espansioni con le card? Ma che anno è questo?
Non parla di slot srx, dove lo hai letto?
...a meno che dato l'engine del 5080 a bordo, roland abbia ancora parecchie srx in magazzino e sia un modo per invogliare le persone a comprarle, ma dubito, per me non cé alcun slot fisico.
Parla di "internal wave rom expansion", non si arx/srx...
@ giannirsc
beh i suoni non sono sempre quelli..ci sono i supernatural acustic e i supernatural synth come sul jp80..
Sì, diciamo che mi piace il fatto che dentro ci sia il synth VA, almeno non è tutta rompler beh i suoni non sono sempre quelli..ci sono i supernatural acustic e i supernatural synth come sul jp80..
E comunque dimenticavo di dire che ci sono due cose che invece mi piacciono molto: 1) l'interfaccia, credo che Roland stia al primo posto per la qualità e la bellezza delle interfacce e 2) il logo illuminato, fa un po' Prophet 12 ma è proprio bellino
Io credo che questa tastiera verrà proposta ad un prezzo abbastanza abbordabile, e prevedo che venderà bene... Brava Roland, finalmente cominci a capire cosa vuole la gente (pagare poco e avere molto!)
Edited 15 Gen. 2014 10:39
orange1978 ha scritto:
Parla di "internal wave rom expansion"
Parla di "internal wave rom expansion"
Scusa dotto', ma se dice "rom expansion" io capisco che se è una ROM (READ ONLY) allora è un chip fisico, non una cosa da installare via software.
orange1978 15-01-14 11.39
@ gesucca
Roland deve pensare a vendere?
Korg invece no, il Kronos non l'ha fatto per vendere ma per beneficenza.
Appunto, kronos é il rimpiazzo di triton, m3...stessa fascia di prezzo come jupiter80...
Roland deve pensare a vendere?
Korg invece no, il Kronos non l'ha fatto per vendere ma per beneficenza.
Qui si sentono dire follie tipo synth con engines ultra sofosticati, filtri cem.....magari pure analogici a componenti discreti con 16 voci analogiche!
Eh come no, e il prezzo? 7000 euro, e ne venderebbero eh...oh come ne venderebbero!
gesucca 15-01-14 11.42
ziokiller ha scritto:
dentro ci sia il synth VA
dentro ci sia il synth VA
Non c'è nessun synth virtual analog, sono campioni di forme d'onda trattate con il Supernatural per renderle meno 'campionate' spezzando i loop point dinamicamente... E' una tecnologia interessante ma non suona affatto come un virtual analog puro.
O almeno, nell'Integra funziona così e do per scontato che sia lo stesso nelle FA.
paolofanin 15-01-14 11.44
@ orange1978
Ma bastaaaa......co sti cem, jupiter, analogici.....siete proprio degli illusi.
Una macchina cosi non te la potresti nemmeno permettere, se facessero cose pesanti a costi tipo 6000 euro voglio vedere quanti di voi poi avrebbero il coraggio di spenderli, a parte paolo fanin per poi rivenderla tre mesi dopo su consiglio di rudess in chat a metá prezzo
I cem.....ma vi rendete conto che siete fuori dal tempo?
Siamo pieni zeppi di synth, roland deve pensare a vendere, se fa cose di nicchia troppo sofisticate, chi gliele comprerebbe? Guard che fine han fatto prodotti tipo vpiano, jupiter8 (solo 2000 unitá vendute), se vogliamo anche vsynth gt purtroppo, uscito in un momento non ideale.
che simpatico... ma anche no
Ma bastaaaa......co sti cem, jupiter, analogici.....siete proprio degli illusi.
Una macchina cosi non te la potresti nemmeno permettere, se facessero cose pesanti a costi tipo 6000 euro voglio vedere quanti di voi poi avrebbero il coraggio di spenderli, a parte paolo fanin per poi rivenderla tre mesi dopo su consiglio di rudess in chat a metá prezzo
I cem.....ma vi rendete conto che siete fuori dal tempo?
Siamo pieni zeppi di synth, roland deve pensare a vendere, se fa cose di nicchia troppo sofisticate, chi gliele comprerebbe? Guard che fine han fatto prodotti tipo vpiano, jupiter8 (solo 2000 unitá vendute), se vogliamo anche vsynth gt purtroppo, uscito in un momento non ideale.
Edited 15 Gen. 2014 11:44
orange1978 15-01-14 11.45
@ ziokiller
Scusa dotto', ma se dice "rom expansion" io capisco che se è una ROM (READ ONLY) allora è un chip fisico, non una cosa da installare via software.
Eh no anche integra ha 4 rom slot expansions....ma virtuali, infatti non puoi avere tutte le 12 srx a bordo insieme n solo 4 alla volta.
orange1978 ha scritto:
Parla di "internal wave rom expansion"
Parla di "internal wave rom expansion"
Scusa dotto', ma se dice "rom expansion" io capisco che se è una ROM (READ ONLY) allora è un chip fisico, non una cosa da installare via software.
Tutto puo essere.....ma un nuovo formato lo escludo (ci sarebbe il logo della nuova tecnologia sbandierato), non ci sono accenni a vecchie tecnologie, che potrebbe essere solo srx....dato che arx non avrebbe senso essendoci gia supernatural a bordo.
X me sono rom riscrivibili software, punteranno come clavia all'on line, ti colleghi al sito e ti scarichi quel che vuoi....secondo me a pagamento.
Ma vi rendete conto che vi lamentate perchè roland non ha presentato chissà quale prodotto avveniristico dei vostri sogni? Speravate un jupiter80 con filtri cem?? Ma siete fuori? Per venderli a chi poi prodotti del genere? A dei sognatori che non potrebbero mai permetterseli, facendo l'ennesimo flop commerciale con un prodotto fuori dal tempo in cui viviamo? Ormai il sound design estremo si fa da software che costano 300 euro, chi comprerebbe workstation da mille mila euro? Mi paragonate ancora la kronos, ma ci sono più kronos nei centri di assistenza che sui palchi, e io con oasys mi cago addosso ogni volta che la accendo per paura che si rompa qualcosa e i pezzi di ricambio non esistono... Chi le vuole più le complicazioni??
paolofanin 15-01-14 11.47
Ma la library di Clavia mi pare sia gratuita (anche se i prezzi degli strumenti non sono certo bassi) quindi offrire una library a pagamento mi parrebbe una mossa un pò suicida...
Di solite le librerie del roland axial le mettevano gratis sia per jupiter che per integra che per gaia..
orange1978 15-01-14 11.51
@ gesucca
Non c'è nessun synth virtual analog, sono campioni di forme d'onda trattate con il Supernatural per renderle meno 'campionate' spezzando i loop point dinamicamente... E' una tecnologia interessante ma non suona affatto come un virtual analog puro.
O almeno, nell'Integra funziona così e do per scontato che sia lo stesso nelle FA.
......ma chi l'ha detto?
ziokiller ha scritto:
dentro ci sia il synth VA
dentro ci sia il synth VA
Non c'è nessun synth virtual analog, sono campioni di forme d'onda trattate con il Supernatural per renderle meno 'campionate' spezzando i loop point dinamicamente... E' una tecnologia interessante ma non suona affatto come un virtual analog puro.
O almeno, nell'Integra funziona così e do per scontato che sia lo stesso nelle FA.
Si pensa che sul gaia sia cosi, ma integra ha lo stesso engine supernatural del jp80, quindi vuol dire che jp80 ha un falso va...
Francamente mi pare un po troppo, dai suoni va che ho avuto modo di ascoltare dal jp non sembra affatto un motore basato su campioni spacciati x va....
no..il supernatural synth è un VA..come su Integra7...e se carica i suoni axial, li sono solo preset per i supernatural synth..quindi VA a 3 oscillatori.
calav 15-01-14 11.53
Greg, anch'io la penso come te, ho un XV5080 che mi piace a livello di qualità timbrica, ma sono sempre stato scettico e restio nell'ampliarlo con costosissime ( anche sull'usato ) schede srx -jv, ne ho provate alcune ( vintage-session jv) e hanno sempre quel campionamento striminzito e stessa sonorità roland. Per farti un es. nella vintage un synth brass l'OB-a non ha niente a che vedere con una riproduzione musicale reale, ma ha quel tipico suono Roland. Così ho deciso di tenermi xv5080 senza espansioni e editando le waveform già presenti riesco ad ottenere suoni + interessanti che svenarmi ad acquistare le espansioni