Workstation definitiva live
@ lifetime
confronto improbabile a mio avviso!
appunto, a occhi chiusi sulla kurz giulio12 ha scritto:
2850 contro i 1750 di un pc3k7.... Vale la pena?
2850 contro i 1750 di un pc3k7.... Vale la pena?
confronto improbabile a mio avviso!
Edited 14 Gen. 2014 12:22
@ metallo
Perche' costa meno.....dipende, come tutte le cose piu' spendi piu' hai. :)
Premetto che non ho provato kronos.. Sotto che aspetto è meglio di kurz, a parte la facilità di programmazione ed il display?
Perche' costa meno.....dipende, come tutte le cose piu' spendi piu' hai. :)
@ metallo
Perche' costa meno.....dipende, come tutte le cose piu' spendi piu' hai. :)
non è assolutamente vero! la cronos se lo sogna un motore tipo la VAST. é sicuramente difficile da programmare ma ha mooolte più potenzialità! In quanto a interfaccia dipende da uno come si trova comodo, avere mille bottoni programmabili non sempre è sinonimo di avere di più (tipo per me è meglio avere più pedali che piùbottoni, dato che suonando quasi sempre con due mani sono più comodo a fare i cambi o a modulare gli effetti con quelli!!!)
Perche' costa meno.....dipende, come tutte le cose piu' spendi piu' hai. :)
se vuoi ti faccio una casio placcata d'oro, costa di più e quindi va meglio!!!
metallo 14-01-14 14.15
Non devi chiedere a me, io sono un felicissimo possessore di Kronos che secondo me vale ogni centesimo che costa :)
metallo 14-01-14 14.17
sterky ha scritto:
non è assolutamente vero! la cronos se lo sogna un motore tipo la VAST. é sicuramente difficile da programmare ma ha mooolte più potenzialità! In quanto a interfaccia dipende da uno come si trova comodo, avere mille bottoni programmabili non sempre è sinonimo di avere di più (tipo per me è meglio avere più pedali che piùbottoni, dato che suonando quasi sempre con due mani sono più comodo a fare i cambi o a modulare gli effetti con quelli!!!)
se vuoi ti faccio una casio placcata d'oro, costa di più e quindi va meglio!!!
non è assolutamente vero! la cronos se lo sogna un motore tipo la VAST. é sicuramente difficile da programmare ma ha mooolte più potenzialità! In quanto a interfaccia dipende da uno come si trova comodo, avere mille bottoni programmabili non sempre è sinonimo di avere di più (tipo per me è meglio avere più pedali che piùbottoni, dato che suonando quasi sempre con due mani sono più comodo a fare i cambi o a modulare gli effetti con quelli!!!)
se vuoi ti faccio una casio placcata d'oro, costa di più e quindi va meglio!!!
Ma guarda, io non difendo la kronos a spada tratta con i paraocchi, non ho mai avuto kurzweil, di fama sono ottime ws, mi elencheresti i punti secondo i quali la VAST e' un lido irraggiungibile per i 9 motori di sintesi della kronos? Cosa puo' fare la VAST che la kronos non puo'? E' semplice curiosita'.
Ste75 14-01-14 14.20
@ giulio12
Penso anche io che non esista una workstation definitiva, ma quella che più si avvicina alle nostre esigenze. La Kurz è vero che ha solo 8 tasti, ma non ricordo se possono comandare le zone da 9 a 16. Diciamo che comunque sarebbero sufficienti anche 8 tasti... Comunque mi sa che Kronos si piazza al primo posto, mentre Kurz al secondo come praticità di utilizzo live. Alla fine forse sceglierei Kuzweil per il costo...
Sul kurzweil ci sono 9 tasti: i primi 8 permettono di controllare le zone 1-8 o 9-16 e l'ultimo consente lo switch fra i due "banchi" di zone
Penso anche io che non esista una workstation definitiva, ma quella che più si avvicina alle nostre esigenze. La Kurz è vero che ha solo 8 tasti, ma non ricordo se possono comandare le zone da 9 a 16. Diciamo che comunque sarebbero sufficienti anche 8 tasti... Comunque mi sa che Kronos si piazza al primo posto, mentre Kurz al secondo come praticità di utilizzo live. Alla fine forse sceglierei Kuzweil per il costo...
@ metallo
Ma guarda, io non difendo la kronos a spada tratta con i paraocchi, non ho mai avuto kurzweil, di fama sono ottime ws, mi elencheresti i punti secondo i quali la VAST e' un lido irraggiungibile per i 9 motori di sintesi della kronos? Cosa puo' fare la VAST che la kronos non puo'? E' semplice curiosita'.
guarda, io ho oasys, ho avuto anche pc3... la vast ha una flessibilità infinita, ma chi la sa utilizzare al 100%??? Alcuni utilizzatori estremi che fanno sound design a livelli osceni e che utilizzano la vast gia dai tempi del k2000 "potrebbero" sentire la mancanza di alcune feature che korg nei suoi motori non ha. Sinceramente non credo che sia un problema a livello umano, gia l'al1 è disumano come motore di sintesi, mod7 è ancora peggio... Se mi presentate qualcuno che sente nei limiti di kronos uno svantaggio sarà sicuramente un mago esperto di programmazione che non sta sui forum a chiedere quale sia la migliore workstation a fare lo switch dei suoni... Trovare dei limiti nei motori di sintesi korg rispetto a kurzweil è assolutamente presuntuoso, poi che non ti piaccia il suono o la gestione della macchina è un altro discorso... sterky ha scritto:
non è assolutamente vero! la cronos se lo sogna un motore tipo la VAST. é sicuramente difficile da programmare ma ha mooolte più potenzialità! In quanto a interfaccia dipende da uno come si trova comodo, avere mille bottoni programmabili non sempre è sinonimo di avere di più (tipo per me è meglio avere più pedali che piùbottoni, dato che suonando quasi sempre con due mani sono più comodo a fare i cambi o a modulare gli effetti con quelli!!!)
se vuoi ti faccio una casio placcata d'oro, costa di più e quindi va meglio!!!
non è assolutamente vero! la cronos se lo sogna un motore tipo la VAST. é sicuramente difficile da programmare ma ha mooolte più potenzialità! In quanto a interfaccia dipende da uno come si trova comodo, avere mille bottoni programmabili non sempre è sinonimo di avere di più (tipo per me è meglio avere più pedali che piùbottoni, dato che suonando quasi sempre con due mani sono più comodo a fare i cambi o a modulare gli effetti con quelli!!!)
se vuoi ti faccio una casio placcata d'oro, costa di più e quindi va meglio!!!
Ma guarda, io non difendo la kronos a spada tratta con i paraocchi, non ho mai avuto kurzweil, di fama sono ottime ws, mi elencheresti i punti secondo i quali la VAST e' un lido irraggiungibile per i 9 motori di sintesi della kronos? Cosa puo' fare la VAST che la kronos non puo'? E' semplice curiosita'.
Edited 14 Gen. 2014 13:31
metallo 14-01-14 14.35
alkemyst85 ha scritto:
guarda, io ho oasys, ho avuto anche pc3... la vast ha una flessibilità infinita, ma chi la sa utilizzare al 100%??? Alcuni utilizzatori estremi che fanno sound design a livelli osceni e che utilizzano la vast gia dai tempi del k2000 "potrebbero" sentire la mancanza di alcune feature che korg nei suoi motori non ha. Sinceramente non credo che sia un problema a livello umano, gia l'al1 è disumano come motore di sintesi, mod7 è ancora peggio... Se mi presentate qualcuno che sente nei limiti di kronos uno svantaggio sarà sicuramente un mago esperto di programmazione che non sta sui forum a chiedere quale sia la migliore workstation a fare lo switch dei suoni... Trovare dei limiti nei motori di sintesi korg rispetto a kurzweil è assolutamente presuntuoso, poi che non ti piaccia il suono o la gestione della macchina è un altro discorso...
guarda, io ho oasys, ho avuto anche pc3... la vast ha una flessibilità infinita, ma chi la sa utilizzare al 100%??? Alcuni utilizzatori estremi che fanno sound design a livelli osceni e che utilizzano la vast gia dai tempi del k2000 "potrebbero" sentire la mancanza di alcune feature che korg nei suoi motori non ha. Sinceramente non credo che sia un problema a livello umano, gia l'al1 è disumano come motore di sintesi, mod7 è ancora peggio... Se mi presentate qualcuno che sente nei limiti di kronos uno svantaggio sarà sicuramente un mago esperto di programmazione che non sta sui forum a chiedere quale sia la migliore workstation a fare lo switch dei suoni... Trovare dei limiti nei motori di sintesi korg rispetto a kurzweil è assolutamente presuntuoso, poi che non ti piaccia il suono o la gestione della macchina è un altro discorso...
Edited 14 Gen. 2014 13:31
Io sono assolutamente daccordo, ho la kronos da 1 anno e, come dicono gli anglosassoni, ho solo grattato la superficie...secondo me e' enorme, chi riesce a gestire bene anche uno o due dei motori secondo me e' un grande. Ripeto, non conosco le kurz ma ho avuto roland, ho suonato su yamaha e la semplicita' del sistema operativo delle korg e' incredibile.
@ alkemyst85
guarda, io ho oasys, ho avuto anche pc3... la vast ha una flessibilità infinita, ma chi la sa utilizzare al 100%??? Alcuni utilizzatori estremi che fanno sound design a livelli osceni e che utilizzano la vast gia dai tempi del k2000 "potrebbero" sentire la mancanza di alcune feature che korg nei suoi motori non ha. Sinceramente non credo che sia un problema a livello umano, gia l'al1 è disumano come motore di sintesi, mod7 è ancora peggio... Se mi presentate qualcuno che sente nei limiti di kronos uno svantaggio sarà sicuramente un mago esperto di programmazione che non sta sui forum a chiedere quale sia la migliore workstation a fare lo switch dei suoni... Trovare dei limiti nei motori di sintesi korg rispetto a kurzweil è assolutamente presuntuoso, poi che non ti piaccia il suono o la gestione della macchina è un altro discorso...
Concordo in pieno!
guarda, io ho oasys, ho avuto anche pc3... la vast ha una flessibilità infinita, ma chi la sa utilizzare al 100%??? Alcuni utilizzatori estremi che fanno sound design a livelli osceni e che utilizzano la vast gia dai tempi del k2000 "potrebbero" sentire la mancanza di alcune feature che korg nei suoi motori non ha. Sinceramente non credo che sia un problema a livello umano, gia l'al1 è disumano come motore di sintesi, mod7 è ancora peggio... Se mi presentate qualcuno che sente nei limiti di kronos uno svantaggio sarà sicuramente un mago esperto di programmazione che non sta sui forum a chiedere quale sia la migliore workstation a fare lo switch dei suoni... Trovare dei limiti nei motori di sintesi korg rispetto a kurzweil è assolutamente presuntuoso, poi che non ti piaccia il suono o la gestione della macchina è un altro discorso...
Edited 14 Gen. 2014 13:31
@ maxtub
Concordo.
Ha un peso giusto
ha una gestione delle scalette comodissima
non ha lo stacco del suono nel cambio, che in live è secondo me fondamentale
riesci in un attimo a crearti dei suoni in layer/split
hai le drawbar per l'organo
Hai un clone hammond, ottimi pianoforti e suoni synth secondo me di altissimo livello
Legge i campioni direttamente dal disco interno SSD
maxtub ultimamente ti ho visto poco sul forum
Concordo.
Ha un peso giusto
ha una gestione delle scalette comodissima
non ha lo stacco del suono nel cambio, che in live è secondo me fondamentale
riesci in un attimo a crearti dei suoni in layer/split
hai le drawbar per l'organo
Hai un clone hammond, ottimi pianoforti e suoni synth secondo me di altissimo livello
Legge i campioni direttamente dal disco interno SSD
ciò è dovuto al fatto che hai trovato la pace dei sensi con kronos?
intanto parte da un'idea modulare, quindi te parti dai campioni che ti posizioni sulla keymap (anche 2 per layer), oppure un'onda creata tramite oscillatori KVA. Poi passi per i tuoi algoritmi (circa 140 precaricati ma sono editabili al 100%). poi hai tutte le cose tipo invluppi e quant'altro, 2 lfo comandabili anche dal suono steso (es. lo puoi assegnare all'inviluppo in modo che si moduli come esso). poi ci aggiungiamo un effetto e ci siamo fatti il layer. Si possono creare fino a 32 layer così, i quali costruiscono il program, al quale ci aggiungiamo altri due effetti e controlli.
La parte degli effetti è strutturata nello stesso modo, cioè ogni effetto è completamente editable, è strutturato anch'esso su algoritmi prestabiliti (mi sembre 999) e te li puoi mettere assieme creando il tuo effetto.
Spero di averti dato una panoramica. Comunque io non è che voglio essere presuntuoso e sminuire la sintesi del kronos, ma il dire che va meglio perchè costa 1000 euri in più, mi dispiace ma non è un ragionamento serio!
La parte degli effetti è strutturata nello stesso modo, cioè ogni effetto è completamente editable, è strutturato anch'esso su algoritmi prestabiliti (mi sembre 999) e te li puoi mettere assieme creando il tuo effetto.
Spero di averti dato una panoramica. Comunque io non è che voglio essere presuntuoso e sminuire la sintesi del kronos, ma il dire che va meglio perchè costa 1000 euri in più, mi dispiace ma non è un ragionamento serio!
Kronos costa 1000 euro in più per forza di cose.. La 88 ha una meccanica spettacolare rispetto al pc3k8, il display touch screen, il disco ssd, un hardware che per quanto delicato e difettoso ha comunque più controlli, ribbon di serie, vector joystick, scheda audio integrata, audio input... La kurzweil è nuda è creuda, che non vuol dire peggio, semplicemente più semplice, quindi i costi sono minori... E comunque anche kurzweil nell'ultimo periodo sta allineando i prezzi, la pc3k8 che prima si trovava a 2200 euro, adesso difficilmente la trovi nuova per meno di 2500.. Non sto facendo il tifo per nessuno, ma nessuno regala niente... Kurzweil ha fatto un buon rilancio del marchio con le pc3 qualche anno fa, a prezzi assolutamente concorrenziali (merula vendeva le pc3x a 1600 euro) ma adesso sta per forza di cose adattandosi, altrimenti fallirebbe... I saldi non possono essere eterni.
Edited 14 Gen. 2014 15:23
concordo oltre che sulla meccanica, la rh3 a me fa decisamente 
poi certe cose tipo ssd non c'è perchè non serve!
poi certe cose tipo ssd non c'è perchè non serve!
...ripeto, il far cagare la meccanica, il sound, l'estetica, le features sono cose personali e soggettive. Il costo reale che va ad incidere sul prezzo di vendita dello strumento dipende in larga misura dalla complessità dell'hardware, indipendentemente dalla bontà della sintesi. E l'hardware del kronos è oggettivamente più complesso di quello del pc3k8, quindi costa di più.
metallo 14-01-14 16.54
sterky ha scritto:
Spero di averti dato una panoramica. Comunque io non è che voglio essere presuntuoso e sminuire la sintesi del kronos, ma il dire che va meglio perchè costa 1000 euri in più, mi dispiace ma non è un ragionamento serio!
Spero di averti dato una panoramica. Comunque io non è che voglio essere presuntuoso e sminuire la sintesi del kronos, ma il dire che va meglio perchè costa 1000 euri in più, mi dispiace ma non è un ragionamento serio!
Attenzione, io non ho detto che va meglio perche' costa di piu', anzi...ho detto che costa di piu' perche' va meglio....con meglio includendo il fatto che ti danno 9 motori di sintesi, hw effettivamente piu' complesso come dice alchemyst, software piu' semplice da usare etc.etc.
@ ettore_duliman
maxtub ultimamente ti ho visto poco sul forum
ciò è dovuto al fatto che hai trovato la pace dei sensi con kronos?
Ma no .... è un periodo che sono molto impegnato nel lavoro ... il forum lo leggo sempre ma non ho molto tempo per scrivere.
maxtub ultimamente ti ho visto poco sul forum
ciò è dovuto al fatto che hai trovato la pace dei sensi con kronos?
Comunque Kronos, per le mie esigenze, è anche troppo ... fa tutto quel che a me serve e non sento veramente l'esigenza di nient'altro (per ora eh ... la tastiera definitiva, ripeto, NON ESISTE!)
@ maxtub
Ma no .... è un periodo che sono molto impegnato nel lavoro ... il forum lo leggo sempre ma non ho molto tempo per scrivere.
Comunque Kronos, per le mie esigenze, è anche troppo ... fa tutto quel che a me serve e non sento veramente l'esigenza di nient'altro (per ora eh ... la tastiera definitiva, ripeto, NON ESISTE!)
Cosa ne pensi della meccanica? Tralasciando l'odissea dei difetti iniziali
Ma no .... è un periodo che sono molto impegnato nel lavoro ... il forum lo leggo sempre ma non ho molto tempo per scrivere.
Comunque Kronos, per le mie esigenze, è anche troppo ... fa tutto quel che a me serve e non sento veramente l'esigenza di nient'altro (per ora eh ... la tastiera definitiva, ripeto, NON ESISTE!)
Ma a livello sonoro suonano bene tutte e due oppure una esce meglio dell'altra nell'impianto con un suono più pulito ed ampio? Qualcuno ha avuto modo di confrontarle con una PA?