Roland xp-80 non emette più suono [aggiornamento]

La contattiera non centra un fico secco.....

...eppure la marmellata dire fichi secchi e' buona... e c'entra sempre, la divresti provare!!

A me i fichi secchi piacciono molto. Soprattutto quelli preparati dai miei genitori.....

A chi Io dici Io le vendo pure...anche di fichi d'india...solo che hanno i semi! Ti consiglio quella alla mela e menta...e' l ultima nata della casa...senza conservanti ovviamente...solo pastorizzato!!

....guarda sono passati 4 o 5 anni, non ricordo i particolari, ricordo che cambiata la contattiera e' tornata a posto...in assistenza ovviamente!!

...magari tra i particolari ricorderesti che un problema alla contattiera fa si che alcuni tasti comincino a non funzionare progressivamente e non tutti assieme all'improvviso in seguito ad una accensione dello strumento; comunque, come ti ha spiegato Mima, nel caso in oggetto la tastiera non risponde neanche via MIDI ma viceversa come dice Garubi trasmette via MIDI, inclusi i dati di Note ON generati dalla tastiera (che quindi funziona)

Sicuramente tu hai portato la tua esperienza con la buona volontá di aiutare, ma purtroppo non é applicabile al caso di garubi per come lui ha descritto i "sintomi" del suo problema

Mi vien da pensare ai condensatori sulle uscite audio..oltre alla colla rossa, tuttel e tastiere anni 80/90 hanno usato condensatori,che solitamente /si pisciano sotto) perdendo acido un po come le vecchie batterie ni/cd dei synth anni 80 (polysix,poly 61 etc) corrodendo piste etc
Probabilmente basta sostituirli e ripulire un po dove hanno "colato" e riparte..
Ps anche sull'uscita cuffie, succede?!! (immagino di si)

Ragazzi, siete tutti fantastici!!
Vi sto leggendo al volo dal cellulare perché non sono a casa.
Spero tra domani e domenica di avere il tempo di fare qualche verifica.
Per ora mi sono limitato ad eseguire i test previsti dal manuale di servizio che mi avete segnalato.
L'unico test che non viene superato è quello denominato A/D Test (pag 21). Entrando nel test si scatena la tempesta sonora!! Una specie di insopportabile urlo digitale...
Che sarà A/D test? Analog/Digital?

vabbè domani e domenica apro e controllo e vi faccio sapere!

Grazie davvero a tutti quanti (appena mi siedo a un computer vero spargo thanks adeguati...)

Ahi ahi... mi puzza di DAC andato.

Acc.... Eh giá, se durante l'A/D test qualche segnale esce dai jack di output, allora forse la parte analogica va ed il problema é a monte (DAC)

Ciao a tutti di nuovo,
eccomi a voi con i risultati dei miei test.

Mi sono limitato a verificare lo stadio di alimentazione, per ora.

Dalla prima verifica visiva ho notato che sotto ai grossi condensatori presenti sulla scheda di alimentazione c'è uno strato bianco/giallastro che "trasuda"
Vedi questa foto

Penso sia segno che quei condensatori sono... andati...
Che ne dite?

A questo punto, armato di tester, ho verificato le tensioni in uscita dai connettori della scheda di alimentazione, confrontandoli con i valori previsti sugli schemi del manuale di servizio.

Ho riscontrato che dove sarebbe previsto avere +12V o -12V ho invece +14,99V e -14,99V
Non credo sia normale, che ne dite?

Ora non so se ci sono altro danni più a valle, magari provocato proprio dalla tensione errata, ma di certo per prima cosa dovrei sistemare qui.
Voi cosa mi consigliate di fare? Cercare una scheda in sostituzione? Sostituire i soli condensatori?

...grazie a tutti per le indicazioni che mi avete dato, mi hanno permesso, se non altro, di arrivare fin qui

Quella penso che sia solo colla. A volte la si mette per fissare bene il condensatore, per far si che non si possa piegare con il rischio di romperne i piedini. Perlomeno m'è capitato di vedere cose simili ogni tanto in qualche alimentatore da PC.

Normalmente gli elettrolitici quando cominciano ad avviarsi verso la fine della loro vita si gonfiano, specialmente in testa, e ad un certo punto si potrà notare una crosta marroncina/giallastra scura in corrispondenza del rigonfiamento, che è l'elettrolita che è fuoriuscito e si è seccato.

Alcune volte si gonfiano sul fondo, dove ci sono i piedini, però in quel caso il condensatore appare storto perché il rigonfiamento, andando a cozzare contro la scheda su cui il componente è saldato, ne ha causato lo spostamento. Inoltre a memoria non mi è mai capitato di vedere l'elettrolita dei condensatori elettrolitici di quel colore bianco crema.

Questo e questo sono un paio di esempi di come appaiono quando sono ormai morti. I condensatori della foto che hai linkato mi sembrano quindi sani, ed il fatto che sono ancora dritti significa che non si sono gonfiati da sotto. Ne sono ragionevolmente sicuro ma non al 100%, qui magari qualche tecnico elettronico con più esperienza di me potrà confermare o smentire/precisare.



Se hai staccato l'alimentatore dalle schede è normale, perché non è sotto carico. Devi verificare le tensioni quando ci sono le schede collegate. Se invece era tutto collegato allora no, non è affatto normale, e anzi dovresti astenerti dall'accendere ulteriormente lo strumento per evitare che alla lunga si frigga qualcos'altro, e sistemare subito l'alimentatore.



Ripeti innanzitutto la verifica delle tensioni con le schede collegate all'alimentatore, se le hai staccate prima di fare il controllo. Inoltre, se ne hai la possibilità, sarebbe da verificare il "ripple" sulle varie tensioni DC in uscita. Il ripple è l'oscillazione che si sovrappone alla tensione continua e che arriva dal ponte raddrizzatore e seguente stadio di filtro. Se ce n'è un pochino è normale, se vedi che l'oscillazione è abbastanza pronunciata allora c'è qualche condensatore da cambiare.

Il ripple ha l'aspetto dell'onda rossa che vedi in questa immagine. L'onda tratteggiata invece è la sinusoide di 50 Hz della rete elettrica, che esce rettificata dal ponte raddrizzatore. L'onda rossa è quella che trovi dopo i condensatori di filtro, che sono appunto posti in seguito al ponte raddrizzatore.

Verifica l'intensità del ripple su tutte le uscite con le varie tensioni dell'alimentatore.

Grazie delle indicazioni Mima!
Ho riprovato a misurare le tensioni con tutte le schede collegate (in effetti avevo disconnesso i connettori prima di fare le misurazioni precedenti).
Confermo che invece dei 12V mi ritrovo 14,99V o 15V mentre sulle uscite a 5V la tensione si direbbe ok.

Purtroppo non possiedo un oscilloscopio e quindi il ripple non saprei proprio come misurarlo

Io non credo che misurare il ripple direbbe molto, o comuqneu non lo farei come prima cosa; piuttosto proverei a capire se qualcosa della catena di regolazione della tensione (a valle del trasformatore) si é rotto o alterato.
I componenti da verificare di sotio non sono molti e lo puoi (anzi devi) fare a strumento spento, partendo dalla verifica del ponte raddrizzatore e poi giú fino ai regolatori ed i componenti passivi ad essi accoppiati. (vedi lo schema della sezione di alimentazione a pag 34 del service manual, la sezione della +/- 12V é quella in basso)

And this is bad. Se il DAC è un Burr Brown PCM54HP, è alimentato proprio a 12v, come si può vedere nella sua scheda tecnica. La sovratensione che hai riscontrato probabilmente l'ha fritto, e anche il fatto che durante l'A/D test la tastiera abbia fatto rumori strani non fa presagire niente di buono a riguardo.

Potresti essere così gentile da confermare se il DAC è il PCM54HP, o nel caso sia un altro, di farmi sapere il numero di modello, in modo da poter verificare i requisiti di alimentazione?

Ad ogni modo, constatata la sovratensione, astieniti il più possibile dall'accendere lo strumento, o potresti peggiorare la situazione.

Mima,
il DAC, da quanto vedo sul manuale di servizio a pag. 6 ha sigla PCM69AU-1/T2 e sembrerebbe essercene due

Temo anche io che quei 15V abbiano fatto un bel fritto misto...

...comincio a cercare l'archivio del forum per qualche centro assistenza "onesto" in zona Modena/Reggio Emila... ma visti gli anni della tastiera e il suo valore commerciale temo che non varrà la pena fare nulla...

Magari no , se riuscissimi almeno a (far) diagnosticare e riparare la sezione di alimentazione (roba da pochi € se sai far da te o se conosci qualche hobbysta elettronico un minimo piú esperto) potresti verificare se effettivamente é cosí.

Uhmm... però dalla scheda tecnica pare che invece questo DAC sia alimentato a 5V

Magari c'è qualcosa prima o dopo di lui che invece è alimentato con la linea a 12V e si è fritto, ad ogni modo è evidente che il tuo XP-80 ha seri problemi con un ramo dell'alimentazione, purtroppo mi sa che non ti resta altro da fare che portarlo ad un tecnico.

Al limite, se hai qualche amico/conoscente che è tecnico elettronico, puoi provare a farti sistemare prima l'alimentatore per risparmiare qualche euro, e vedere se il problema si risolve (forse la tensione più alta fa solo "impazzire" qualche integrato ma non l'ha ancora fritto), o se addirittura tu saresti in grado di farlo da solo tanto meglio. Però ho il sospetto che il danno sia più grave. Nel caso il difetto persista dovrai rivolgerti ad un tecnico specializzato in tastiere e synth.

Ragazzi siete stati fin troppo gentili e disponibili.
Farò come suggerite, cerco una mano per sistemare l'alimentazione e poi vedo...


p.s.
se qualcuno ha una xp-80/xp-50 da buttare e vuole disfarsi della power supply unit... si faccia vivo

Alla fine hai risolto....anche Io ho un problema simile con il mio Jp8000, non si sente l'audio e gracchia una pochino le poche volte che si sente