Ai possessori: ma la vera resa delle fire12 qual'è?!
Se non ti piace il suono delle W18A io rispetto la tua posizione, la cassa è normale che non sostituisce un sub da 18" da 1000W ma sfido qualsiasi cassa in full-range che suoni come la W18A....questione di gusti
GIOVANNI1234 11-10-13 21.52
@ Gaetano67
Se non ti piace il suono delle W18A io rispetto la tua posizione, la cassa è normale che non sostituisce un sub da 18" da 1000W ma sfido qualsiasi cassa in full-range che suoni come la W18A....questione di gusti
si ma la sfida si fa 1 contro 1. (in termini di SPL e basta) se scrivete che ne può sfidare 20 o 10......vi fate del maleSe non ti piace il suono delle W18A io rispetto la tua posizione, la cassa è normale che non sostituisce un sub da 18" da 1000W ma sfido qualsiasi cassa in full-range che suoni come la W18A....questione di gusti
Gaetano per confermare le mie sensazioni, avevo le rcf art 500. erano mediose e con pochi bassi esaltanti, aveveano tanta potenza tanta gittata anche grazie al range di frequenza che avevano! però non mi sono mai piaciute e le ho vendute....come vedi...non mi piace parlare male dei prodotti senza averli provati.
Edited 11 Ott. 2013 19:59
@ clouseau57
Hai sentito le DSR12 Yamaha o in alternativa ( piu' costose ) le TT22 a RCF o anche le CODA ( meyer ) ?
Se ti serve potenza ascolta il mio consiglio , lascia stare le Fire Montarbo...
Scusami se mi permetto... Le DSR 15 hanno fatto una magrissima figura facendo house/dance al confronto di una coppia di LEM t5a, nonostante stessero lavorando con limit e clip costantemente accesi... Non Sono idonee, le Yamaha per timbrica e tipo di spinta, alla dance e/o house piuttosto di afro...
Hai sentito le DSR12 Yamaha o in alternativa ( piu' costose ) le TT22 a RCF o anche le CODA ( meyer ) ?
Se ti serve potenza ascolta il mio consiglio , lascia stare le Fire Montarbo...
Edited 11 Ott. 2013 20:05
GIOVANNI1234 ha scritto:
.come vedi...non mi piace parlare male dei prodotti senza averli provati.
.come vedi...non mi piace parlare male dei prodotti senza averli provati.
Edited 11 Ott. 2013 19:59
...per questo ti chiedo scusa, ma francamente, credimi, sei la prima persona che non parla bene delle W18A, ripeto, hanno il deficit del peso, il loro utilizzo è solo indicato per piazze o discoteche, ma per avere la spinta e il sound prodotto da queste "bestie" ci vogliono veramente tante ma tante Fire...DSR....PRX....FBT....e via dicendo.
Mia, e non solo, personalissima convinzione.
GIOVANNI1234 11-10-13 23.43
francamente non vedo tutta questa immensa potenza, come ho già detto in altri post preferisco il bel suono, anche se più basso di spl piuttosto di una potenza esagerata con poca definizione sonora...
Un impianto che mi rimarrà sempre in mente e che ho avuto era costituito da 2 casse EV passive T251+ le avevo comprate nel 1997 pagandole un bel po di soldi per allora....le pilotavo con un finale che allora era molto commerciato (non era il massimo per carità, yamaha p2500). le casse avevano un suono meraviglioso! non ho piu sentito un suono del genere da allora. le ho vendute perche veramente esagerate come dimensioni (più o meno come le w18, ma più profonde) quelle erano davvero belle casse. e non sto parlando di spl ma di suono!
avevano solo 400 watt come potenza aaplicabile ma rendevano come le casse da 1000 attuali, con la differenza che quei bassi delle EV le casse di oggi se li sognano davvero.
Un impianto che mi rimarrà sempre in mente e che ho avuto era costituito da 2 casse EV passive T251+ le avevo comprate nel 1997 pagandole un bel po di soldi per allora....le pilotavo con un finale che allora era molto commerciato (non era il massimo per carità, yamaha p2500). le casse avevano un suono meraviglioso! non ho piu sentito un suono del genere da allora. le ho vendute perche veramente esagerate come dimensioni (più o meno come le w18, ma più profonde) quelle erano davvero belle casse. e non sto parlando di spl ma di suono!
avevano solo 400 watt come potenza aaplicabile ma rendevano come le casse da 1000 attuali, con la differenza che quei bassi delle EV le casse di oggi se li sognano davvero.
Edited 11 Ott. 2013 21:44
GIOVANNI1234 11-10-13 23.48
@ Gaetano67
...per questo ti chiedo scusa, ma francamente, credimi, sei la prima persona che non parla bene delle W18A, ripeto, hanno il deficit del peso, il loro utilizzo è solo indicato per piazze o discoteche, ma per avere la spinta e il sound prodotto da queste "bestie" ci vogliono veramente tante ma tante Fire...DSR....PRX....FBT....e via dicendo.
Mia, e non solo, personalissima convinzione.
io rimango dell'opinione che in piazza son meglio 2 sub da 18 e due satelliti da 12 o da 15. le w 18 sono passate....anche se pompano tanto. la mia opinione....GIOVANNI1234 ha scritto:
.come vedi...non mi piace parlare male dei prodotti senza averli provati.
.come vedi...non mi piace parlare male dei prodotti senza averli provati.
Edited 11 Ott. 2013 19:59
...per questo ti chiedo scusa, ma francamente, credimi, sei la prima persona che non parla bene delle W18A, ripeto, hanno il deficit del peso, il loro utilizzo è solo indicato per piazze o discoteche, ma per avere la spinta e il sound prodotto da queste "bestie" ci vogliono veramente tante ma tante Fire...DSR....PRX....FBT....e via dicendo.
Mia, e non solo, personalissima convinzione.
GIOVANNI1234 ha scritto:
io rimango dell'opinione che in piazza son meglio 2 sub da 18 e due satelliti da 12 o da 15. le w 18 sono passate....anche se pompano tanto. la mia opinione....
io rimango dell'opinione che in piazza son meglio 2 sub da 18 e due satelliti da 12 o da 15. le w 18 sono passate....anche se pompano tanto. la mia opinione....
...Ma anch'io sono della stessa opinione, tanto è vero che io in piazza utilizzo BX181A e W24A e per la prossima stagione raddoppiamo....4 sub (Bx181A) e 4 teste (W24A).....
Il mio era solo un giudizio su una cassa, anche se passata (ma guarda caso ancora in produzione), che in full-range lavora alla grande, tutto qua
Edited 11 Ott. 2013 21:56
adea 12-10-13 00.40
Ciao Gaetano, grazie della risposta dettagliata 
..così è! sono stato semplicemente attento a non farle clippare e ho sempre cercato di fargli arrivare un buon suono dal mixer.. ovvio che non ho 135db di spl
Purtroppo è la musica zun zun che mi da da mangiare.. magari riuscissi a vivere di questo
Ecco! è proprio questo che volevo sapere anche se suono per la maggior parte musica dance (per dance intendo disco revival, rnb..non house) mi piacerebbe avere casse di buona qualità che rendano bene quando usciamo a suonare generi che non siano necessariamente "menati" a volumi esagerati.
Ma ho bisogno di casse che abbiamo un buon manico e che suonino "un bel pò" di più delle mie maxx4a e se la differenza effettiva è di soli 100w...mmm....
Hai avuto modo di confrontarle con le 712 (anche se in plastica) e con le dsr112?
Gaetano67 ha scritto:
inanzitutto mi chiedo se fai disco-music all'aperto come hanno fatto a durarti 7 anni le tue care max4, specie suonando almeno 4 volte a settimana
inanzitutto mi chiedo se fai disco-music all'aperto come hanno fatto a durarti 7 anni le tue care max4, specie suonando almeno 4 volte a settimana
..così è! sono stato semplicemente attento a non farle clippare e ho sempre cercato di fargli arrivare un buon suono dal mixer.. ovvio che non ho 135db di spl
Gaetano67 ha scritto:
le casse in oggetto hanno una definizione molto dettagliata con dei medio alti naturali che fanno risaltare la voce ma non la musica zun-zun- (senza offesa)
le casse in oggetto hanno una definizione molto dettagliata con dei medio alti naturali che fanno risaltare la voce ma non la musica zun-zun- (senza offesa)
Purtroppo è la musica zun zun che mi da da mangiare.. magari riuscissi a vivere di questo
Gaetano67 ha scritto:
rende sicuramente quanto una 500W in rms VERI, dato preso x confronto diretto con casse da 600W rms in classe AB.
Come suonerà rispetto alla FBT max4? Sicuramente un pò di più (500 contro i 400 della FBT), e soprattutto in altro modo, cioè più lineare e con i suoni più naturali
rende sicuramente quanto una 500W in rms VERI, dato preso x confronto diretto con casse da 600W rms in classe AB.
Come suonerà rispetto alla FBT max4? Sicuramente un pò di più (500 contro i 400 della FBT), e soprattutto in altro modo, cioè più lineare e con i suoni più naturali
Ecco! è proprio questo che volevo sapere
anche se suono per la maggior parte musica dance (per dance intendo disco revival, rnb..non house) mi piacerebbe avere casse di buona qualità che rendano bene quando usciamo a suonare generi che non siano necessariamente "menati" a volumi esagerati.
Ma ho bisogno di casse che abbiamo un buon manico e che suonino "un bel pò" di più delle mie maxx4a e se la differenza effettiva è di soli 100w...mmm....
Hai avuto modo di confrontarle con le 712 (anche se in plastica) e con le dsr112?
GIOVANNI1234 12-10-13 02.32
@ Gaetano67
...Ma anch'io sono della stessa opinione, tanto è vero che io in piazza utilizzo BX181A e W24A e per la prossima stagione raddoppiamo....4 sub (Bx181A) e 4 teste (W24A).....
Il mio era solo un giudizio su una cassa, anche se passata (ma guarda caso ancora in produzione), che in full-range lavora alla grande, tutto qua
gran bell' impianto complimenti! mi piacerebbe trovare ovunque un impianto così sul palco GIOVANNI1234 ha scritto:
io rimango dell'opinione che in piazza son meglio 2 sub da 18 e due satelliti da 12 o da 15. le w 18 sono passate....anche se pompano tanto. la mia opinione....
io rimango dell'opinione che in piazza son meglio 2 sub da 18 e due satelliti da 12 o da 15. le w 18 sono passate....anche se pompano tanto. la mia opinione....
...Ma anch'io sono della stessa opinione, tanto è vero che io in piazza utilizzo BX181A e W24A e per la prossima stagione raddoppiamo....4 sub (Bx181A) e 4 teste (W24A).....
Il mio era solo un giudizio su una cassa, anche se passata (ma guarda caso ancora in produzione), che in full-range lavora alla grande, tutto qua
Edited 11 Ott. 2013 21:56
già montato ovviamente
GIOVANNI1234 ha scritto:
però non mi sono mai piaciute e le ho vendute....come vedi...non mi piace parlare male dei prodotti senza averli provati.[
però non mi sono mai piaciute e le ho vendute....come vedi...non mi piace parlare male dei prodotti senza averli provati.[
Ho fatto una riflessione qu questo punto... Credo che in fondo nessuno in questo forum possa "parlare male" di un prodotto piuttosto di un altro... E' una questione di esperienze, punto... Anche perché mia personale esperienza non sempre le casse rispondono al medesimo modo in funzione dell'utilizzo che se ne fa e delle impostazioni del momento...
Cio' non toglie che se mi avvicino ad un diffusore, vedo clip e limit costantemente accesi, la timbrica che se ne va e se ne viene (probabilmente per intervento del limiter), anche se sta suonando un altro e ne guardo i movimenti e l'utilizzo che ne fa posso farmene una idea precisa del prodotto... Ed anche di come lo sti stia utilizzando..
... O sbaglio?
GIOVANNI1234 12-10-13 16.11
Adea, ti credo. anche io utilizzo le maxx 4a Da 10 anni e le avevo acquistate usate!...mai problemi con i finali.
le ho utilizzate sempre ai limiti della soglia limiter, dunque ad alti livelli, senza mai avere problemi di cali di suono
o di prestazioni. penso che chiunque abbia avuto o possegga queste grandissime casse FBT Maxx4A non possa che confermare quanto detto da te e me. anche fbt ha fatto grandi prodotti. le ricomprerei ad occhi chiusi. certo il suono è un pò passato negli anni ma vanno molto bene.
le ho utilizzate sempre ai limiti della soglia limiter, dunque ad alti livelli, senza mai avere problemi di cali di suono
o di prestazioni. penso che chiunque abbia avuto o possegga queste grandissime casse FBT Maxx4A non possa che confermare quanto detto da te e me. anche fbt ha fatto grandi prodotti. le ricomprerei ad occhi chiusi. certo il suono è un pò passato negli anni ma vanno molto bene.
Edited 12 Ott. 2013 14:12
adea ha scritto:
se la differenza effettiva è di soli 100w...mmm....
Hai avuto modo di confrontarle con le 712 (anche se in plastica) e con le dsr112?
se la differenza effettiva è di soli 100w...mmm....
Hai avuto modo di confrontarle con le 712 (anche se in plastica) e con le dsr112?
Si, se le fbt max4 rendono 400W veri la differenza non sarà più di 100-150W, ho fatto il confronto con le RCF ma la plastica per me non va, e poi l'ultima serie, a detta di chi le ha comprate, non danno molto garanzie di affidabilità.
Riguardo invece le DSR112, per me, sono troppo hi-fi, non adatte al live e senza dei buoni bassi (sui bassi la differenza con le fire12 è tanta....a favore delle montarbo), è una cassa dettagliata ma ripeto, x me, troppo hi-fi con medi e sopratutto alti brillanti ma molto carente nelle frequenze basse specie se pompi la cassa.
GIOVANNI1234 ha scritto:
gran bell' impianto complimenti! mi piacerebbe trovare ovunque un impianto così
gran bell' impianto complimenti! mi piacerebbe trovare ovunque un impianto così
Grazie, sono veramente molto soddisfatto e quest'estate ho ricevuto molti apprezzamenti, ecco perchè x la prossima stagione estiva lo voglio raddoppiare....lo so...sarà anche superfluo, ma che ci posso fare, x me questa è una sorta di malattia.....
Edited 12 Ott. 2013 22:09
GIOVANNI1234 13-10-13 05.32
@ spl_130
io ad esempio, se potessi li investirei subito...
perche la w18 vuoi dire che nn è una cassa "seria"? .. magari ne rifacessero casse di questo calibro.. se una cassa suona bene e non sono solo a spostarle poco mi importa del peso o delle dimensioni, e poi che sono sorpassate tecnologicamente è un discorso realtivo, molta roba buona si trova ancora nelle vecchie tecnologie, e per quanto mi riguarda preferisco queste a molte casse che ho sentito in classe D senza "carattere", se no nn facevo la w440a con i vecchi ampli.. e ce ne sono tanti che la pensano come me, infatti non si contano quelli che hanno cambiato le prx (compreso me), per tornare spesso a casse di vecchia progettazione tipo fbt jolly o montarbo serie w...
W 18 era una cassa seria e lo è tuttora,è affidabile,granitica, ma il suo utilizzo è esclusivamente all'aperto, per chi se la puo permettere....bisogna essere "ALMENO" in 2 a portarla e certo non la si può sollevare sul palco non senza fatica!
io ad esempio, se potessi li investirei subito...
perche la w18 vuoi dire che nn è una cassa "seria"? .. magari ne rifacessero casse di questo calibro.. se una cassa suona bene e non sono solo a spostarle poco mi importa del peso o delle dimensioni, e poi che sono sorpassate tecnologicamente è un discorso realtivo, molta roba buona si trova ancora nelle vecchie tecnologie, e per quanto mi riguarda preferisco queste a molte casse che ho sentito in classe D senza "carattere", se no nn facevo la w440a con i vecchi ampli.. e ce ne sono tanti che la pensano come me, infatti non si contano quelli che hanno cambiato le prx (compreso me), per tornare spesso a casse di vecchia progettazione tipo fbt jolly o montarbo serie w...
850 watt ci sono tutti e la cassa riempie molto lo spazio con l'enorme tromba ed il grosso woofer da 18", ma
al mio orecchio (sarò l'unico al mondo?) il suono della w 18 non è piaciuto dopo i primi 5 secondi...anzi è stato una delusione perchè ero entusIasta di sentirla e a fine serata ne ero ancora più convinto. perdonatemi! ma esiste di meglio faticando MOLTO MENO sul trasporto.
con quei soldi oltre 1600 euro a cassa,attualmente andrei su impianti di altro livello di ultima generazione...
E'il mio parere disinteressato, naturalmente!
Un altro prodotto massiccio e dal non agevole trasporto (perdonatemi se mi accanisco con i pesi) della montarbo che non mi ha entusiasmato e il sub 215 SA. trovo molto più coinvolgente e rotondo il 118 SA! da solo...oltrechè essere molto più agevole da trasportare infatti non ho resistito alla tentazione di prenderne al più presto una coppia d'occasione, vendendo i miei FBT Maxx 9sa.
Edited 13 Ott. 2013 4:03
adea 13-10-13 12.58
Ok, ma a questo punto se le fire non sono abbastanza potenti, le dsr sono troppo hi fi (sensazione che ho avuto anche io comunque.. tral'altro i loro sub secondo me sono troppo sottodimensionati) e le rcf non in plastica e non suonano..... che casse dovrei prendere?!
Robosound 13-10-13 17.35
@ clouseau57
Hai sentito le DSR12 Yamaha o in alternativa ( piu' costose ) le TT22 a RCF o anche le CODA ( meyer ) ?
Se ti serve potenza ascolta il mio consiglio , lascia stare le Fire Montarbo...
Si lasciale stare e continua a comprare e a consigliare le mitiche ed affidabilissime FBT di ultima generazione!!!!!
Hai sentito le DSR12 Yamaha o in alternativa ( piu' costose ) le TT22 a RCF o anche le CODA ( meyer ) ?
Se ti serve potenza ascolta il mio consiglio , lascia stare le Fire Montarbo...
Edited 13 Ott. 2013 15:47
Robosound 13-10-13 17.42
Vorrei invitare tutti a scrivere non per sentito dire ma dopo aver utilizzato e testato "sul campo" il materiale e non dopo 20 minuti di prove fatte in negozio, in condizioni non ottimali..
Prima di scrivere che le Fire 12 della Montarbo fanno pena o che bisogna lasciarle stare scrivere: 2 secondo la mia ipoinione le fire 12 non vanno per il segente motivo......".
Ma in questo forum di prof del piffero e di "tecnici del suono della domenica" c'è ne sono troppo, questa è la verità.
tuttavia queste casse che fanno pena sono tra le più vendute, chissà perchè? forse perchè nonostante la Montarbo non dia ben 7 anni di garanzia ma seoltanto due, mentre RCF (che ho avuto) ne da 3.....
Prima di scrivere che le Fire 12 della Montarbo fanno pena o che bisogna lasciarle stare scrivere: 2 secondo la mia ipoinione le fire 12 non vanno per il segente motivo......".
Ma in questo forum di prof del piffero e di "tecnici del suono della domenica" c'è ne sono troppo, questa è la verità.
tuttavia queste casse che fanno pena sono tra le più vendute, chissà perchè? forse perchè nonostante la Montarbo non dia ben 7 anni di garanzia ma seoltanto due, mentre RCF (che ho avuto) ne da 3.....
Edited 13 Ott. 2013 15:45
adea ha scritto:
Ok, ma a questo punto se le fire non sono abbastanza potenti, le dsr sono troppo hi fi (sensazione che ho avuto anche io comunque.. tral'altro i loro sub secondo me sono troppo sottodimensionati) e le rcf non in plastica e non suonano..... che casse dovrei prendere?!
Ok, ma a questo punto se le fire non sono abbastanza potenti, le dsr sono troppo hi fi (sensazione che ho avuto anche io comunque.. tral'altro i loro sub secondo me sono troppo sottodimensionati) e le rcf non in plastica e non suonano..... che casse dovrei prendere?!
1)....Le fire12 non sono abbastanza potenti? può essere, se ci devi suonare disco-music all'aperto con 300 persone non ci farai nulla...ma che discorsi stiamo facendo???.....quale cassa da 12" PUò FARE QUESTO? Le fire12 rendono 500/550W rms con un picco di 131db e 125 continuo (VERO), in una cassa in legno dal sound, a mio parere sopraffino, che pesa appena 20Kg con misure contenute, cosa chiedere di più a questa tipologia di casse?
2) ...le DSR sono troppo hi-fi?? ma questo è un problema per chi non amplifica strumenti acustici? credo di no. Anche questa è una cassa straordinaria in legno con woofer da 15" e driver da 2", non avrà realmente 136db max (ma capisci cosa vorrebbe dire questo dato se fosse vero?) ma almeno 132db con una potenza in rms almeno di 700W in soli 28Kg.
3)....Le RCF sono in plastica? (ci sono anche quelle in legno....) prova ad ascoltarle magari ti piaceranno pure, è un marchio che in passato ha regalato molte soddisfazioni.
X finire devi comprare quello che più fa per te, un mio spensierato consiglio, per quello che ci devi fare tu compra per primo un bel sub da 18"....e poi deciderai anche per casse da 12".
Gaetano67 ha scritto:
....Le fire12 non sono abbastanza potenti? può essere, se ci devi suonare disco-music all'aperto con 300 persone non ci farai nulla...ma che discorsi stiamo facendo???.....quale cassa da 12" PUò FARE QUESTO?
....Le fire12 non sono abbastanza potenti? può essere, se ci devi suonare disco-music all'aperto con 300 persone non ci farai nulla...ma che discorsi stiamo facendo???.....quale cassa da 12" PUò FARE QUESTO?
Queste !
clouseau57 ha scritto:
Queste ![/link]
Queste ![/link]
...quelle?? sei sicuro? ci hai suonato dal vivo senza sub all'aperto? Io si! ti posso assicurare che sono totalmente senza "botta", la serie TT è grandiosa ma quello è un satellite di grandissima qualità ma che ha bisogno del sub per fare quello che chiede il nostro amico, oppure ti devi limitare all'ascolto o piano bar....semmai la TT25 da sola è in grado di enfatizzare le frequenze basse, ma allìaperto x me è sempre meglio con il sub.
PS ricordo che il costo di una coppia di RCF TT22 A supera i 4000 euro....contro i 1400-1800 dei vari Montarbo - Yamaha - SR - FBT ---------
Edited 13 Ott. 2013 22:40