Ora il mixer, che prendo?

Pianolaio 15-10-13 20.17
Robosound ha scritto:
l'effetto interno è a 24 bit e non a 16 come lo zed 10 fx

Però stando al Manuale dello Zed 10Fx si legge:

[c]"Effects Processor:
Zed 10FX has a professional quality effects processor built in which uses our own effects
algorithms developed by our talented engineering staff at Allen & Heath. The effects range
from classic reverbs, cascaded delay plus reverbs to shimmering flanger & chorus effects. The
different effects types are selected with a simple up/down button interface and the tempo of
the delay settings can be set using the TAP button. Holding the TAP button allows the parameters
of the effects to be adjusted. [s]The audio signal to the DSP is converted using 24 bit
high dynamic range converters running at 48kHz sample rate, ensuring low noise, low distortion,
transparent effects[/s]."[/c]

Io non l'ho comprato per gli effetti, però ho sempre saputo che i processori vanno entrambi a 24 Bit... emo
La cosa mi è stata confermata anche da un paio di grossi negozi di strumenti musicali qui a Milano e da siti come Thomann.
Non so se mi sfugge qualcosa...
Edited 15 Ott. 2013 18:27
gabrieleagosta 15-10-13 22.11
@ Emanuel
Certo i fader e il tasto mute sono comodi, ed è una cosa che balza all'occhio subito. Ma non valgono di certo i 100€
Invece sono gli effetti a quanto ho capito che fanno la differenza, ma aiutatemi a capire, per un uso live, canto jazz-brasilino, dove al mixer oltre alla voce al massimo ci potrebbe essere o un piano o una chitarra servono questi effetti migliori o sono un più che se ne può far a meno?

Per i vostri utilizzi lo Zed 10fx va più che bene emo
marymia 16-10-13 11.32
@ Pianolaio
Robosound ha scritto:
l'effetto interno è a 24 bit e non a 16 come lo zed 10 fx

Però stando al Manuale dello Zed 10Fx si legge:

[c]"Effects Processor:
Zed 10FX has a professional quality effects processor built in which uses our own effects
algorithms developed by our talented engineering staff at Allen & Heath. The effects range
from classic reverbs, cascaded delay plus reverbs to shimmering flanger & chorus effects. The
different effects types are selected with a simple up/down button interface and the tempo of
the delay settings can be set using the TAP button. Holding the TAP button allows the parameters
of the effects to be adjusted. [s]The audio signal to the DSP is converted using 24 bit
high dynamic range converters running at 48kHz sample rate, ensuring low noise, low distortion,
transparent effects[/s]."[/c]

Io non l'ho comprato per gli effetti, però ho sempre saputo che i processori vanno entrambi a 24 Bit... emo
La cosa mi è stata confermata anche da un paio di grossi negozi di strumenti musicali qui a Milano e da siti come Thomann.
Non so se mi sfugge qualcosa...
Edited 15 Ott. 2013 18:27
...anche io sapevo così...
Robosound 16-10-13 11.46
Gli effetti nello
- zed 10 fx
- zed 12 fx
- zed 22 fx
sono tutti a 16 bitt

mentre nello
- zed 60-10 fx
- zed 60-14 fx
- zed 16 fx

sono a 24 bitt

emo
Pianolaio 16-10-13 12.47
Io uso molto raramente il mio Mixer, e sempre senza effetti, perché solitamente pensa a tutto il locale o il Service di turno, per cui non mi sono mai interessato troppo...
Però non trovo indicazioni sui 16 Bit, invece molte sul fatto che ne abbia 24... anche qui.
E cercando in Internet sembra che tutti dicono la stessa cosa emo
Dove hai trovato informazioni più specifiche?
Mi fido di quello che dici emo, ma solo per capire: quindi i famosi 24 bit che si leggono nel manuale dello Zed 10Fx riguardo proprio il processore effetti, e i siti come quello che ho linkato di Thomann e altri a cosa si riferiscono?
Non è che i 16 bit riguardano soltanto la registrazione tramite Usb?
Grazie
Edited 16 Ott. 2013 11:41
clouseau57 16-10-13 13.15
Intanto potresti cercare qualcosa di usato....emo
Robosound 16-10-13 14.00
@ Pianolaio
Io uso molto raramente il mio Mixer, e sempre senza effetti, perché solitamente pensa a tutto il locale o il Service di turno, per cui non mi sono mai interessato troppo...
Però non trovo indicazioni sui 16 Bit, invece molte sul fatto che ne abbia 24... anche qui.
E cercando in Internet sembra che tutti dicono la stessa cosa emo
Dove hai trovato informazioni più specifiche?
Mi fido di quello che dici emo, ma solo per capire: quindi i famosi 24 bit che si leggono nel manuale dello Zed 10Fx riguardo proprio il processore effetti, e i siti come quello che ho linkato di Thomann e altri a cosa si riferiscono?
Non è che i 16 bit riguardano soltanto la registrazione tramite Usb?
Grazie
Edited 16 Ott. 2013 11:41
L'ho letto sul sito dell' Allen circa un anno fà quando venne presentata la nuova serie zed, oltre che in un video dimostrativo su you tube che non riesco a trovare, ma sono sicuro di quanto affermo
emo
versatile_singer 16-10-13 15.19
condivido pienamente!! io ho l' Allen&Heath Zed 10 FX mi è costato E 300, ma dopo aver comprato delle casse e delle apparecchiature equivalenti a una ferrari non posso poi fare lo sbaglio più grosso che si potesse fare, e sminuire così il suono e tutto l'amplesso comprando un mix discreto...no.
Emanuel 17-10-13 13.27
Robosound ha scritto:
L'ho letto sul sito dell' Allen circa un anno fà quando venne presentata la nuova serie zed, oltre che in un video dimostrativo su you tube che non riesco a trovare, ma sono sicuro di quanto affermo


Mi viene in mente una cosa, non è che adesso hanno fatto un aggiornamento, portanto anche la serie 10fx a 24bit?
Ti dico questo perchè sono sicuro di quello che dici, ma ho scaricato entrambi i manuali messi accanto e confrontando pagina per pagina, sono praticamente identici, anche nella punteggiatura. emo
Figurati che guardando quello del 60 10fx ero convinto di leggere quello del 10fx solo arrivando ai fader mi sono accorto che avevo invertito.
Anche quando parlano in dettaglio degli effetti uno è la fotocopia dell'altro, pag 22 e 23 per chi volesse emo
Anche le specifiche tecniche sono identiche. In pratica il 60 10fx ha i fader e il tasto mute in più.
Quindi sono due le cose, o hanno fatto un aggiornamento rispetto alla presentazione, o i manuali sono errati e nel fare copia e incolla si saranno sbagliati emo
Detto questo un altro motivo per prendere il 10fx anche se i fader mi piacciono troppo ehehhe
Edited 17 Ott. 2013 11:29
Robosound 17-10-13 13.37
@ Emanuel
Robosound ha scritto:
L'ho letto sul sito dell' Allen circa un anno fà quando venne presentata la nuova serie zed, oltre che in un video dimostrativo su you tube che non riesco a trovare, ma sono sicuro di quanto affermo


Mi viene in mente una cosa, non è che adesso hanno fatto un aggiornamento, portanto anche la serie 10fx a 24bit?
Ti dico questo perchè sono sicuro di quello che dici, ma ho scaricato entrambi i manuali messi accanto e confrontando pagina per pagina, sono praticamente identici, anche nella punteggiatura. emo
Figurati che guardando quello del 60 10fx ero convinto di leggere quello del 10fx solo arrivando ai fader mi sono accorto che avevo invertito.
Anche quando parlano in dettaglio degli effetti uno è la fotocopia dell'altro, pag 22 e 23 per chi volesse emo
Anche le specifiche tecniche sono identiche. In pratica il 60 10fx ha i fader e il tasto mute in più.
Quindi sono due le cose, o hanno fatto un aggiornamento rispetto alla presentazione, o i manuali sono errati e nel fare copia e incolla si saranno sbagliati emo
Detto questo un altro motivo per prendere il 10fx anche se i fader mi piacciono troppo ehehhe
Edited 17 Ott. 2013 11:29
Non so se abbiano fatto un aggiornamento, so solo che mi sono documentato tantissimo l'anno scorso quando volevo prendere uno zed 60-14Fx e questa differenza tra l'effetto a 16 e a 24 bit tra i vari modelli della serie zed era riportata anche sul sito e presentata come novità e ora sempre sul sito dell' Allen non c'è nessuna informazione in merito emo
emo
Edited 17 Ott. 2013 11:40
Emanuel 17-10-13 13.58
Robosound ha scritto:
Gli effetti nello
- zed 10 fx
- zed 12 fx
- zed 22 fx
sono tutti a 16 bitt

mentre nello
- zed 60-10 fx
- zed 60-14 fx
- zed 16 fx

sono a 24 bitt


Per curiosità mi son andato a leggere anche i manuali dello
- zed 12 fx , 16 fx , 22 fx
In realtà ho letto un solo manuale perchè sono accorpati tutti in uno essendo praticamente gli stessi solo con più canali per i modelli da 16 e 22.
alla voce del manuale Effects Processor: tutti recitano allo stesso modo ovvero

ALLEN & HEATH ha scritto:
Zed-12FX, 16FX & 22FX mixers have a professional quality effects processor.....
.... The audio signal to the DSP is converted using 24 bit high dynamic range converters running at 48kHz sample rate, ensuring low noise, low distortion, transparent effects


e le stesse identiche parole sono sia nel manuale del 10fx che in quello del 60 10fx
Mentre se si analizzano le caratteristiche tecniche del 12, 16, e 22 come ad esempio, la risposta in frequenza, o il rumore sono diverse rispetto al 10fx.
Detto questo che dire... o alla ALLEN & HEATH con i manuali ci prendono in giro... oppure hanno poi deciso di farli tutti a 24bit, meno lavoro per loro emo
a voi larga sentenza emo
Edited 17 Ott. 2013 12:02
Robosound 17-10-13 14.43
Guarda, non scrivo niente se non sono sicuro di riportare informazioni giuste e non errate e sono sicuro di ciò che affermo.
emo
gabrieleagosta 17-10-13 14.48
Ema, restiamo con i piedi per terra...ma secondo te, durante una qualsiasi serata in un qualsiasi locale / matrimonio / altro in cui serve un mixer, ti pare possibile avvertire una differenza tra 16 e 24 bit nel multieffetto integrato nel mixer???

Stiamo parlando di una cosa di una sottigliezza imbarazzante. Capisco che i soldi sono soldi e bisogna comprare il meglio che c'è in base al proprio budget, ma perdersi in un bicchiere d'acqua non mi pare il caso, conoscendo le situazioni in cui questo impianto verrà utilizzato.

Il mio consiglio te l'ho già dato...emo
Emanuel 17-10-13 15.12
@ Robosound
Guarda, non scrivo niente se non sono sicuro di riportare informazioni giuste e non errate e sono sicuro di ciò che affermo.
emo
Ma lo sò bene, figurati, il mio non è un mettere in dubbio ciò che dici, ci mancherebbe... era solo per capire. Io ho semplicemente riportato quello che c'è scritto oggi sui manuali.
Un utente che guarda oggi questi mixer leggendo i manuali li vede tutti "uguali",nello specifico tutti a 24bit parlando sempre degli effetti, ma un utente che come te non li ha visti solo oggi ma appena usciti e ha letto, visto, l'opposto di ciò che dichiara adesso la allen and heath, è normale che si chiede.. ma che è successo? e me lo chiedo pure io, appunto perchè sono certo di quello che dici emo
Quindi avranno sicuramente fatto un aggiornamento o del prodotto, e qui mi verrebbe il dubbio su come distinguere i due mixer,16 o 24bit, magari dal codice prodotto, ma dovremmo sapere da quando hanno fatto tale aggiornamento.
O semplicemente hanno aggiornato la scheda tecnica, e sono sempre stati a 24bit emo
emoemoemo
Emanuel 17-10-13 15.17
gabrieleagosta ha scritto:
Ema, restiamo con i piedi per terra...ma secondo te, durante una qualsiasi serata in un qualsiasi locale / matrimonio / altro in cui serve un mixer, ti pare possibile avvertire una differenza tra 16 e 24 bit nel multieffetto integrato nel mixer???

Stiamo parlando di una cosa di una sottigliezza imbarazzante. Capisco che i soldi sono soldi e bisogna comprare il meglio che c'è in base al proprio budget, ma perdersi in un bicchiere d'acqua non mi pare il caso, conoscendo le situazioni in cui questo impianto verrà utilizzato.

Il mio consiglio te l'ho già dato..

Ma hai frainteso i miei messaggi, io ho già scelto e appena posso prendo il 10FX... emo trovato tra l'altro a 260 spedizione inclusa.
Qui si chiaccherava per il piacere di parlare e informarsi, su come dei semplici fader e un tasto mute facessero 100€ di differenza tutto qui emo
emoemo
Edited 17 Ott. 2013 13:20
renixx 17-10-13 15.39
Emanuel ha scritto:
io ho già scelto e appena posso prendo il 10FX...

anche io..preso in sistituzione di un efficiente Behringer... beh... non c'è confronto!! Altro pianeta l'A&H
Emanuel 17-10-13 15.41
renixx per curiosità che modello di behringer avevi?
gabrieleagosta 17-10-13 16.30
@ Emanuel
gabrieleagosta ha scritto:
Ema, restiamo con i piedi per terra...ma secondo te, durante una qualsiasi serata in un qualsiasi locale / matrimonio / altro in cui serve un mixer, ti pare possibile avvertire una differenza tra 16 e 24 bit nel multieffetto integrato nel mixer???

Stiamo parlando di una cosa di una sottigliezza imbarazzante. Capisco che i soldi sono soldi e bisogna comprare il meglio che c'è in base al proprio budget, ma perdersi in un bicchiere d'acqua non mi pare il caso, conoscendo le situazioni in cui questo impianto verrà utilizzato.

Il mio consiglio te l'ho già dato..

Ma hai frainteso i miei messaggi, io ho già scelto e appena posso prendo il 10FX... emo trovato tra l'altro a 260 spedizione inclusa.
Qui si chiaccherava per il piacere di parlare e informarsi, su come dei semplici fader e un tasto mute facessero 100€ di differenza tutto qui emo
emoemo
Edited 17 Ott. 2013 13:20

Ah ok, mi ero perso qualcosa...emo
Robosound 17-10-13 16.54
@ Emanuel
Ma lo sò bene, figurati, il mio non è un mettere in dubbio ciò che dici, ci mancherebbe... era solo per capire. Io ho semplicemente riportato quello che c'è scritto oggi sui manuali.
Un utente che guarda oggi questi mixer leggendo i manuali li vede tutti "uguali",nello specifico tutti a 24bit parlando sempre degli effetti, ma un utente che come te non li ha visti solo oggi ma appena usciti e ha letto, visto, l'opposto di ciò che dichiara adesso la allen and heath, è normale che si chiede.. ma che è successo? e me lo chiedo pure io, appunto perchè sono certo di quello che dici emo
Quindi avranno sicuramente fatto un aggiornamento o del prodotto, e qui mi verrebbe il dubbio su come distinguere i due mixer,16 o 24bit, magari dal codice prodotto, ma dovremmo sapere da quando hanno fatto tale aggiornamento.
O semplicemente hanno aggiornato la scheda tecnica, e sono sempre stati a 24bit emo
emoemoemo
Ma guarda che ho capito benissimo la tua opinione infatti non riesco a capire come mai non riesco a trovare nessun dato in merito neanche sul sito ufficiale di Allen, quando quest'ultimo l'anno scorso riportava queste differenze.
Comunque, ho letto che hai già ordinato uno Zed10 fx, ottima scelta secondo me.
emo
Emanuel 17-10-13 17.33
Diciamo che non l'ho proprio ordinato.. ho visto su internet dove comprarlo a meno.
Per l'ordine aspetto lo stipendio a fine mese eheh