Ho cambiato idea, prendero' una canon !

jacus78 29-08-13 21.31
clouseau57 ha scritto:
faro' un po' di pratica con quello momtato su , poi comincero' a valutare qualcosina di meglio , tenendo sempre presente ( com'e' ovvio che sia ) che non mi costi piu' l'bbiettivo che la macchina...emo

proprio lì viene il bello....non siamo fotografi ok, non ci lavoriamo ok, ma i capricci costano mannaggia, e quando riesce una bella foto non essendo del mestiere, sono soddisfazioni ihihihih.....
quindi se si ha la grana pronta, un'obiettivo buono è sempre un'obiettivo buono.
io sto anche prendendo il 16-85 vr di nikon.....mi costa 415 euro maledizione, se lo sa mia moglie mi butta fuori.
zavaton 30-08-13 02.32
@ jacus78
zavaton ha scritto:
quando torniamo e poi riguardiamo assieme gli scatti sul pc mi dice spesso "le tue sono più belle, sembrano più reali" emo (lei ha Nikon).

non diciamo fesserie.....le foto le fa il fotografo alla fin fine, non c'è una macchina che fa foto più reali o meno reali....a parità di lenti, esse prendono esattamente quello che il fotografo decide di prendere o con canon o con nikon o con fuji o qualsiasi altro marchio. possono variare i colori in base agli obiettivi più o meno luminosi, o gli sfuocati in background, o la nitidezza del soggetto-oggetto messo a fuoco (sempre colpa o merito degli obiettivi) ma l'inquadratura la fa il fotografo.....poi (non so se è il vostro caso) non si possono mettere a paragone foto uscite da macchine di segmento diverso, più la tecnologia è recente, migliori sono i sensori e i sistemi operativi.....
Edited 29 Ago. 2013 12:59
Non mi riferivo alle inquadrature, ovvio che quelle le fa il fotografo bensì al file che esce dal sensore.
Anche un mio collega dopo essersi preso di recente una Nikon si è lamentato che le immagini non corrispondono alla realtà nel senso che per colpire e far sembrare le foto sempre belle Nikon ci mette del suo.
Dopo due mesi l'ha rivenduta ed è passato ad altro.
Edited 30 Ago. 2013 0:34
jacus78 30-08-13 03.26
?? bah...pregiudizi di terzo livello....sarebbe piu facile dire che per un motivo x si preferisca un marchio rispetto ad un altro, ma a questa affermazione sinceramente mi rifiuto di controbattere.
Cmq l'importante é che si sia soddisfatti di quello che si ha e personalmente lo sono...poi l'eterna diatriba canon vs nikon la lascio a chi ha tempo da perdere...anche perché non mi pagano per fare pubblicitàemo
al massimo se vi serve qualche informazione tecnica ve la do....sempre se la soemo
Edited 30 Ago. 2013 1:33
clouseau57 31-08-13 00.45
sto' godendo alla grande e gia' sto' pensando a un 55-250....eh eh eh...emo
zavaton 31-08-13 03.29
jacus78 ha scritto:
?? bah...pregiudizi di terzo livello....sarebbe piu facile dire che per un motivo x si preferisca un marchio rispetto ad un altro,

I pregiudizi centrano ben poco... quando si ha l'occasione di vedere gli stessi scatti fatti da fotocamere diverse si notano molto determinati aspetti ai quali normalmente non ci si fa caso.
Infine puntualizzo il fatto che nei miei interventi precedenti ho riportato delle opinioni provenienti da possessori nikon per cui in tal senso non è farina del mio sacco.
jacus78 31-08-13 16.19
Ecco...fotocamere diverse...come si fa a paragonarle?
Cmq visto che non è farina del tuo sacco credimi...non dar retta a chi dice "questa è meglio della'altra"...solitamente non conosce niente di fotografia nè tantomeno di fotocamere...lo dico sempre, schede tecniche e prova a mano...solo così si riesce a capire quale è meglio.
zavaton 31-08-13 21.08
Si è vero che non si possono fare dei paragoni troppo precisi fra fotocamere di marchi diversi perchè ci sono in gioco troppe variabili. Però come ho già detto in precedenza essendo che spesso ho l'occasione di vedere scatti fatti nelle stesse circostanze però con due fotocamere di marchi diversi nella visione delle foto determinate caratteristiche le quali possono piacere o meno saltano subito all'occhio e non per ultimo poi entra in ballo anche il gusto personale.
Riguardo alle schede tecniche secondo il mio parere sono da prendere un pò con le pinze nel senso che alla fine sono solo numeri, come negli strumenti musicali il verdetto finale dobbiamo affidarlo ai nostri sensi, vista e udito.
Rimanendo in ambito fotografico personalmente ritengo che lo scatto dovrebbe rimanere il più possibile fedele all'originale cioè quello che ha visto il nostro occhio nel mirino nel momento dello scatto. Al limite qualche leggero ritocco all'esposizione nel caso non sia proprio perfetta ma niente di più.
Oramai col digitale è di moda passare tutto per photoshop (purtroppo!!!) e alla fin fine non è più fotofrafia ma grafica.
Io rimango dell'idea che a dare il bello alla foto è la composizione cioè quello che c'è dentro non i colori stracarichi per cercare di renderle belle.
jacus78 01-09-13 14.38
zavaton ha scritto:
Rimanendo in ambito fotografico personalmente ritengo che lo scatto dovrebbe rimanere il più possibile fedele all'originale cioè quello che ha visto il nostro occhio nel mirino nel momento dello scatto.

non è ancora stata inventata la lente f1.0.....e soprattutto non esiste ancora una fotocamera che sappia inquadrare cosa inquadra il nostro occhio....quindi, già con un obiettivo luminoso a f1.4 o f1.8, i colori cambiano rispetto a cosa vede il nostro occhio. per non parlare poi degli f3.5 a salire....!
zavaton ha scritto:
Si è vero che non si possono fare dei paragoni troppo precisi fra fotocamere di marchi diversi

non è solo una questione di marchi, ma di sensori, di risoluzioni, di obiettivi.....
faccio un esempio....fai una foto con una nikon d3100 con obiettivo base 18-55 f3.5 il classico fondo di bottiglia diciamo, poi fai la stessa foto con le stesse impostazioni con una nikon d3s con un obiettivo a f2.8.....c'è la differenza del papa col sagrestano...e stiamo parlando dello stesso marchio.
per questo quando qualcuno mi dice canon è meglio di....o nikon è meglio di....,non sono portato a credere ad un solo motivo per cui una possa essere meglio dell'altra....ecco, paragoniamo 2 macchine dello stesso livello, stessi obiettivi e stesse impostazioni.... lì si vede qual'è meglio.
ma così è lo stesso che dire che l'inter è meglio della juve o viceversa....questioni di cuore.
franzphone 01-09-13 21.48
@ clouseau57
Alla fine ho preso una modesta 600D Canon EOS , mi servira' per fare la mano con il digitale
tanto ho gia' visto la macchina che potro permettermi fra qualche anno....eh eh eh
Grazie a tutti dei consigli !
emo
che obiettivo hai montato?
Gta_v6_24v 02-09-13 00.52
@ jacus78
zavaton ha scritto:
Rimanendo in ambito fotografico personalmente ritengo che lo scatto dovrebbe rimanere il più possibile fedele all'originale cioè quello che ha visto il nostro occhio nel mirino nel momento dello scatto.

non è ancora stata inventata la lente f1.0.....e soprattutto non esiste ancora una fotocamera che sappia inquadrare cosa inquadra il nostro occhio....quindi, già con un obiettivo luminoso a f1.4 o f1.8, i colori cambiano rispetto a cosa vede il nostro occhio. per non parlare poi degli f3.5 a salire....!
zavaton ha scritto:
Si è vero che non si possono fare dei paragoni troppo precisi fra fotocamere di marchi diversi

non è solo una questione di marchi, ma di sensori, di risoluzioni, di obiettivi.....
faccio un esempio....fai una foto con una nikon d3100 con obiettivo base 18-55 f3.5 il classico fondo di bottiglia diciamo, poi fai la stessa foto con le stesse impostazioni con una nikon d3s con un obiettivo a f2.8.....c'è la differenza del papa col sagrestano...e stiamo parlando dello stesso marchio.
per questo quando qualcuno mi dice canon è meglio di....o nikon è meglio di....,non sono portato a credere ad un solo motivo per cui una possa essere meglio dell'altra....ecco, paragoniamo 2 macchine dello stesso livello, stessi obiettivi e stesse impostazioni.... lì si vede qual'è meglio.
ma così è lo stesso che dire che l'inter è meglio della juve o viceversa....questioni di cuore.
Veramente Canon a suo tempo un obbiettivo F1.0 lo ha prodotto....se non ricordo male era un 90mm. Adesso invece l'obbiettivo più luminoso in gamma è il 50mm F1.2
jacus78 03-09-13 21.29
a me intanto è arrivara la d7000....è il primo mattone della spesa generale e viste le qualità della macchina non posso montarle davanti vetri scadenti, quindi a natale prenderò il tokina 12-24, poi cercherò un nikkor 24-70 usato e solo più in là un tele più spinto...il 50ino ce l'ho già.
clouseau57 05-09-13 17.33
zavaton ha scritto:
Oramai col digitale è di moda passare tutto per photoshop (purtroppo!!!) e alla fin fine non è più fotofrafia ma grafica.
Io rimango dell'idea che a dare il bello alla foto è la composizione cioè quello che c'è dentro non i colori stracarichi per cercare di renderle belle.

Condivido la tua opinione , capisco il correggere una sciocchezza , che ne so' l'ombra di un cavo della luce in un angolo che magari non avevamo notato , ma da qua' a stravolgere la foto no......emo Mi trovi pienamente d'accordo...emo
Intanto ho preso anche un 55-250 e vi asssicuro che e' quasi indispensabile , adesso sto' pensando ad un'ottica per macro , senza investire un capitale , magari used !
In Ogni caso la Canon D600 fa' il proprio dovere , eccome...emo
Edited 5 Set. 2013 15:38
clouseau57 05-09-13 17.37
franzphone ha scritto:
che obiettivo hai montato?

Il 28-55 ( che e' di serie in dotazione ) ottica discreta , giusto per...
Poi ho preso un 55 - 250 forse ( anzi sicuramente <) pagato caruccio ma mi restava mezza giornata prima della partenza per Venezia...emo
In ogni caso e' valsa la pena acquistarlo !
emo
Edited 5 Set. 2013 15:37
franzphone 07-09-13 00.06
@ clouseau57
franzphone ha scritto:
che obiettivo hai montato?

Il 28-55 ( che e' di serie in dotazione ) ottica discreta , giusto per...
Poi ho preso un 55 - 250 forse ( anzi sicuramente <) pagato caruccio ma mi restava mezza giornata prima della partenza per Venezia...emo
In ogni caso e' valsa la pena acquistarlo !
emo
Edited 5 Set. 2013 15:37
beh direi di si! Io ho anche un 17-85... Il parco ottiche è un buon investimento... Le macchine si cambiano, ma se le ottiche sono trattate bene, durano una vita
clouseau57 07-09-13 02.57
Adesso vorrei puntare al grandangolo ( sempre Canon ) ma costicchia....emo
jacus78 07-09-13 03.22
isp ho lo stesso problema tuo.....io sto guardando un tokina 12-24 la seconda versione che è anche per canon, e poi un 24-120 nikkor e lì mi piange il portafogli.....
cmq il 12-24 tokina II per grandangolo è eccezionale...dagli un'occhiata. (il II mi raccomando). altrimenti se vuoi canon....metti mano al salvadanaio..! d'altronde come nikon....

i vetri buoni costano più delle reflex caz.....e migliore la prendi la reflex, migliori devono essere le lenti, è un tunnel che se ci entri non ne esci più.....
cmq io con le lenti sopracitate sarei apposto per 15 anni.
Edited 7 Set. 2013 1:29
zavaton 08-09-13 15.11
@ jacus78
isp ho lo stesso problema tuo.....io sto guardando un tokina 12-24 la seconda versione che è anche per canon, e poi un 24-120 nikkor e lì mi piange il portafogli.....
cmq il 12-24 tokina II per grandangolo è eccezionale...dagli un'occhiata. (il II mi raccomando). altrimenti se vuoi canon....metti mano al salvadanaio..! d'altronde come nikon....

i vetri buoni costano più delle reflex caz.....e migliore la prendi la reflex, migliori devono essere le lenti, è un tunnel che se ci entri non ne esci più.....
cmq io con le lenti sopracitate sarei apposto per 15 anni.
Edited 7 Set. 2013 1:29
Purtroppo è così, il costo della reflex passa in secondo piano rispetto a quello che poi si deve spendere per le lenti, se sono di una certa qualità.
Cmq il tokina12-24 è una gran bella lente, una delle poche di concorrenza che mi hanno sempre ingolosito e che comprerei sicuramente.
Ho avuto modo di provarlo seppur per poco e anche solamente prendendolo in mano si sente che è costruito bene, tutt'altra cosa rispetto a sigma o tamron.
jacus78 08-09-13 17.57
@ zavaton
Purtroppo è così, il costo della reflex passa in secondo piano rispetto a quello che poi si deve spendere per le lenti, se sono di una certa qualità.
Cmq il tokina12-24 è una gran bella lente, una delle poche di concorrenza che mi hanno sempre ingolosito e che comprerei sicuramente.
Ho avuto modo di provarlo seppur per poco e anche solamente prendendolo in mano si sente che è costruito bene, tutt'altra cosa rispetto a sigma o tamron.
c'è da dire anche, che purtroppo per chi non è del mestiere, per quanto riguarda le lenti, non si possono comprare lenti di buon-ottima qualità tutte insieme, bisogna aspettare di ammortizzare un pò la prima spesa per passare alla seconda (tranne per chi insomma non deve stare troppo attento alle spese)......
e per un discreto/buon corredo di lenti a focali variabili e con buona nitidezza e luminosità, bisogna spendere sui 1500 euro (solo per le lenti), non è proprio una passeggiata.....ci viene un signor synth a quel prezzo, ma una cosa sono i capricci, un'altra sono gli strumenti di lavoro, e per quanto mi riguarda spendo sempre più per i capricci che per tutto il resto. il pro è che ho il pregio di saper aspettare l'occasione buona per comprare, e non mi butto sulla prima che capita.
clouseau57 08-09-13 21.14
..ma quanto costa questo 12-24 tokina II , rispetto ad un'ottica Canon ?
emo
jacus78 08-09-13 21.33
più o meno la buona metà.....su galaxiastore.com è segnato 494,qualcosa....che con spedizione assicurata e il 2% di bonifico arrivano a 520 più o meno. il nikkor (nikon) della stessa focale nuovo costa 950 euro (garanzia europa 2 anni però, non italiana 4 anni.....per quella italiana devi caricarci 120 euro in più). quindi il canon non si discosterà di molto.

isp, metti da parte le monete taglio medio-grande (50cent, 1euro, 2euro).....io in 4 mesi sono arrivato a 270 euro, aiutano... te lo assicuro.....emo
Edited 8 Set. 2013 19:49