Kurzweil Pc3k- Korg Kronos
metallo 22-04-13 14.46
KClavdioKR ha scritto:
molti dicono che alcune sonorità non sono ottime rispetto ad altri suoni di altri strumenti, ma molti non sanno che si può creare un suono da 0 con il kronos, molti dicono che a livello di strings migliore è kurzweil e a livello di hammond il migliore è clavia, beh ti dico dopo aver perso circa 2 settimane sono riuscito a creare un suono da 0 modificando tutto del suono ogni aspetto ed ogni effetto, beh i miei strings e i miei hammond, sono molto molto superiori a quelli kurzweil e clavia...
molti dicono che alcune sonorità non sono ottime rispetto ad altri suoni di altri strumenti, ma molti non sanno che si può creare un suono da 0 con il kronos, molti dicono che a livello di strings migliore è kurzweil e a livello di hammond il migliore è clavia, beh ti dico dopo aver perso circa 2 settimane sono riuscito a creare un suono da 0 modificando tutto del suono ogni aspetto ed ogni effetto, beh i miei strings e i miei hammond, sono molto molto superiori a quelli kurzweil e clavia...
Ma molti sanno che, come ti hanno gia' detto, e' una cosa fattibile con qualunque synth...ho una yamaha sy35 di 30 anni e permette di creare suoni da zero.
KClavdioKR ha scritto:
kronos ha il miglior campionatore in circolazione, tanto vero che i campioni campionati dal kronos non sono compressi come quelli ad esempio di clavia, i campioni kronos non vengono compressi è mantengono una fedeltà elevatissima del suono campionato...
kronos ha il miglior campionatore in circolazione, tanto vero che i campioni campionati dal kronos non sono compressi come quelli ad esempio di clavia, i campioni kronos non vengono compressi è mantengono una fedeltà elevatissima del suono campionato...
Altre fesserie....clavia non ha campioni compressi e il kronos non ha assolutamente il miglior campionatore in circolazione, anche se e' comunque ottimo.
Posseggo Kronos 73 e V-Synth GT e ti assicuro che il campionatore sul roland e' una spanna sopra quello del kronos.
Kronos ha di buono che legge parecchi formati, soundfonts incluso...ma e' diverso dal dire che ha il miglior campionatore in giro.
OscarPeterson 22-04-13 15.31
Si è scatenato un putiferio di informazioni, menomale.
Questo è ottimo per chi come me ne ha molto bisogno.
Però nessuno, invece, potrebbe consigliarmi come alternativa mac+tastiera midi ?
A me interesserebbero suoni di organi e pad-ambient (in stile Roland V Synth GT).
Ho già un cp50 ed un nord lead 2x.
Questo è ottimo per chi come me ne ha molto bisogno.
Però nessuno, invece, potrebbe consigliarmi come alternativa mac+tastiera midi ?
A me interesserebbero suoni di organi e pad-ambient (in stile Roland V Synth GT).
Ho già un cp50 ed un nord lead 2x.
I suoni che escono dal Kronos li puoi tranquillamente prendere da software poco costosi come la korg legacy collection...con poco più di 100 euro hai un kronos sul pc (per quello che riguarda la sezione sintesi, non campioni.. Per i campioni basta un native instruments kontakt e con 349 euro hai il mondo)
Se vuoi i suoni kurzweil, la v.a.s.t. non è stata riprodotta su alcun supporto.. Devi avere una kurzweil vera...
Se vuoi i suoni kurzweil, la v.a.s.t. non è stata riprodotta su alcun supporto.. Devi avere una kurzweil vera...
Se vuoi andare sui VSTi, prendi VB3 per l'Hammond e Korg Wavestation della Legacy Collection per i pad (giusto per iniziare) ed hai giá un ottima base di partenza (per i pad, per l'Hammond sei giá all'arrivo 
)
)Edited 22 Apr. 2013 15:22
KClavdioKR 22-04-13 17.30
@ orange1978
Ti sbagli invece, Clavia non usa assolutamente campioni compressi!
il nord sample manager implementa un encoder che tratta I campioni tramite un algoritmo loseless che ne riduce lo spazio fino a 3 volte......ENCODER LOSELESS significa tipo .RAR/.ZIP, non perdi assolutamente dati, se zippi un wav non hai perdite audio! Quindi non hai nessuna perdita una volta caricati nello strumento, a differenza dell'mp3 che invece é LOSSY,cioe sega alcune frequenze a seconda del bitrate impostato, e anche usandolo al max del bitrate tipo 320 kbs hai inevitabilmente delle pedite di dati digitali rispetto alla versione lineare wav o aiff.
le roland serie jv o le korg tipo serie O,X,M,T etc usavano una compressione lossy tipo mp3, ma le clavia no!
Raga peró le info sono chiarissime e ampiamente documentate, disponibili sui siti, informiamoci please prima di dire inesattezze che possano generare cattiva informazione.
Mi dispiace per te, forse non hai visto bene clavia comprime i campioni importati...
Ti sbagli invece, Clavia non usa assolutamente campioni compressi!
il nord sample manager implementa un encoder che tratta I campioni tramite un algoritmo loseless che ne riduce lo spazio fino a 3 volte......ENCODER LOSELESS significa tipo .RAR/.ZIP, non perdi assolutamente dati, se zippi un wav non hai perdite audio! Quindi non hai nessuna perdita una volta caricati nello strumento, a differenza dell'mp3 che invece é LOSSY,cioe sega alcune frequenze a seconda del bitrate impostato, e anche usandolo al max del bitrate tipo 320 kbs hai inevitabilmente delle pedite di dati digitali rispetto alla versione lineare wav o aiff.
le roland serie jv o le korg tipo serie O,X,M,T etc usavano una compressione lossy tipo mp3, ma le clavia no!
Raga peró le info sono chiarissime e ampiamente documentate, disponibili sui siti, informiamoci please prima di dire inesattezze che possano generare cattiva informazione.
Edited 22 Apr. 2013 3:01
@ KClavdioKR
Mi dispiace per te, forse non hai visto bene clavia comprime i campioni importati...
Klaudio si li comprime, ma come ti ha detto orange é una compressione lossless quindi del tutto equivalente ad un campione non-compressoMi dispiace per te, forse non hai visto bene clavia comprime i campioni importati...
Edited 22 Apr. 2013 15:33
KClavdioKR 22-04-13 17.32
@ orange1978
1)Kronos puo fare un suono da zero? ......anche la korg m1 che é del 1988 puo fare un suono da zero....basta inizializzare la patch, o caricarne una INIT e partire da questa, lo possono fare tutti I synth in commercio! Non é una prerogativa del kronos!!! Anche la pc3k puo farlo.
2) in cosa esattamente l'hardware della serie X sarebbe diverso al 30% rispetto alla serie vecchia? Peró vorrei dati alla mano concreti e non un "ci sono cose diverse"
ok,quali sarebbero? Mi interessa, davvero.
3) anche pc3k permette la costruzione di suoni complessi, tramite il cascade mode é possibile mandare un layer dentro un altro, creando complesse catene dsp, e puoi in modo program avere anche 96 oscillatori, in modo program nel kronos max puoi avere se uso due mod7 14 oscillatori di cui due pcm, con pc3 puoi avere 32 oscillatori pcm ognuno con il suo filtro,inviluppi separati etc , combinati volendo a ulteriori dsp based....per non parlare delle immense potenzialitá che offre il kdfx, sofisticato multieffetto digitale kurzweil in grado di generare anche forme d'onda!
Non dico sia meglio o peggio il pc3k, e non ho intenzione di fare polemiche, dico semplicemente che non é vero che kronos gli é superiore dal punto di vista sintesi, sono entrambi strumenti multisintesi ma implementate in modo diverso,e la dynamic vast come flessibilità non teme nessuno, ovviamente va saputa programmare, I presets sono solamente una briciola di quello che la vast potrebbe fare.
Hai mai visto Kronos x e Kronos aperti?
1)Kronos puo fare un suono da zero? ......anche la korg m1 che é del 1988 puo fare un suono da zero....basta inizializzare la patch, o caricarne una INIT e partire da questa, lo possono fare tutti I synth in commercio! Non é una prerogativa del kronos!!! Anche la pc3k puo farlo.
2) in cosa esattamente l'hardware della serie X sarebbe diverso al 30% rispetto alla serie vecchia? Peró vorrei dati alla mano concreti e non un "ci sono cose diverse"
ok,quali sarebbero? Mi interessa, davvero.
3) anche pc3k permette la costruzione di suoni complessi, tramite il cascade mode é possibile mandare un layer dentro un altro, creando complesse catene dsp, e puoi in modo program avere anche 96 oscillatori, in modo program nel kronos max puoi avere se uso due mod7 14 oscillatori di cui due pcm, con pc3 puoi avere 32 oscillatori pcm ognuno con il suo filtro,inviluppi separati etc , combinati volendo a ulteriori dsp based....per non parlare delle immense potenzialitá che offre il kdfx, sofisticato multieffetto digitale kurzweil in grado di generare anche forme d'onda!
Non dico sia meglio o peggio il pc3k, e non ho intenzione di fare polemiche, dico semplicemente che non é vero che kronos gli é superiore dal punto di vista sintesi, sono entrambi strumenti multisintesi ma implementate in modo diverso,e la dynamic vast come flessibilità non teme nessuno, ovviamente va saputa programmare, I presets sono solamente una briciola di quello che la vast potrebbe fare.
Edited 22 Apr. 2013 3:06
se non li hai visto.... aprili e vedili e capirai cosa hanno uguale e cosa no
KClavdioKR 22-04-13 17.35
Poi dite quello che voleto
i campioni clavia vengono compressi con un formato proprietario di clavia
che comprime
poi chi poi dice che il campionatore kronos non è il migliore non ha capito niente
ho campionato con molte tastiera che potevano campionare
il risultato che il kronos campiona molto meglio rispetto ad altri campionatori
i campioni clavia vengono compressi con un formato proprietario di clavia
che comprime
poi chi poi dice che il campionatore kronos non è il migliore non ha capito niente
ho campionato con molte tastiera che potevano campionare
il risultato che il kronos campiona molto meglio rispetto ad altri campionatori
KClavdioKR 22-04-13 17.38
@ alkemyst85
I suoni che escono dal Kronos li puoi tranquillamente prendere da software poco costosi come la korg legacy collection...con poco più di 100 euro hai un kronos sul pc (per quello che riguarda la sezione sintesi, non campioni.. Per i campioni basta un native instruments kontakt e con 349 euro hai il mondo)
Se vuoi i suoni kurzweil, la v.a.s.t. non è stata riprodotta su alcun supporto.. Devi avere una kurzweil vera...
Verissimo quello che dici tu...
I suoni che escono dal Kronos li puoi tranquillamente prendere da software poco costosi come la korg legacy collection...con poco più di 100 euro hai un kronos sul pc (per quello che riguarda la sezione sintesi, non campioni.. Per i campioni basta un native instruments kontakt e con 349 euro hai il mondo)
Se vuoi i suoni kurzweil, la v.a.s.t. non è stata riprodotta su alcun supporto.. Devi avere una kurzweil vera...
Ma sta una bella differenza tra avere il tutto su una workstation e su un pc
i suoni kronos che si posso avere sul pc, sono sempre la sgommata nella mutanda dei suoni che ci sono sulla workstation, poi la possibilità di modifica che ha il kronos sul suono non hanno altre workstation
KClavdioKR 22-04-13 17.39
@ maxpiano69
Klaudio si li comprime, ma come ti ha detto orange é una compressione lossless quindi del tutto equivalente ad un campione non-compresso
senti io ho sentito campionare il dx7 su clavia e poi sul kronos
Klaudio si li comprime, ma come ti ha detto orange é una compressione lossless quindi del tutto equivalente ad un campione non-compresso
Edited 22 Apr. 2013 15:33
beh c'era una differenza bella notevole, il kronos aveva campionato meglio il suono della dx7
metallo 22-04-13 17.44
KClavdioKR ha scritto:
poi chi poi dice che il campionatore kronos non è il migliore non ha capito niente
ho campionato con molte tastiera che potevano campionare
il risultato che il kronos campiona molto meglio rispetto ad altri campionatori
poi chi poi dice che il campionatore kronos non è il migliore non ha capito niente
ho campionato con molte tastiera che potevano campionare
il risultato che il kronos campiona molto meglio rispetto ad altri campionatori
L'importante e' che hai capito te.
Poi appena riesci a toglierti i prosciutti dagli occhi (e dalle orecchie a sto punto) e ad essere obiettivo (se hai uno strumento non significa che e' il piu' figo di tutti...capisco l'entusiasmo ma qui si esagera) capirai che ci sono macchine che hanno funzioni migliori del kronos...il v-synth gt ad esempio ha un campionatore (non lettore di campioni, ma campionatore proprio....c'e' una grossissima differenza) che e' decisamente piu' potente del kronos......allo stesso modo il vocoder del kronos impallidisce di fronte a quello del V-synth (che e' molto piu' di un semplice vocoder).
Poi ovviamente kronos ha millemila funzioni in piu', ma da qui a dire che il kronos ha tutto il meglio del meglio ce ne vuole.
KClavdioKR 22-04-13 17.45
@ KClavdioKR
senti io ho sentito campionare il dx7 su clavia e poi sul kronos
beh c'era una differenza bella notevole, il kronos aveva campionato meglio il suono della dx7
Poi fra quelli che parlano vorrei capire quanti hanno il kronos,
senti io ho sentito campionare il dx7 su clavia e poi sul kronos
beh c'era una differenza bella notevole, il kronos aveva campionato meglio il suono della dx7
quanti voi hanno fatto esperimenti o confronti reali
quanti sanno usare il kronos almeno al 30% delle sue possibilità
cioè cacchio molti di voi parlate ma secondo me vi basate su quello che si sente sul kronos sul forum o sulla rete
ma avete fatto confronti reali sul nord stage e kronos
o sul kronos x o kronos ecc
se non avete fatto queste cose non sparate scemità
metallo 22-04-13 17.45
Il kronos non campiona i suoni del dx7, li legge nativamente....cerchiamo di capire il significato delle parole e delle funzioni.....campionare non e' leggere campioni....sono due funzioni del tutto differenti.
Se ti metti a campionare i suoni di qualcosa che puoi leggere significa che non conosci cosa il kronos puo' fare e cosa no.
Se ti metti a campionare i suoni di qualcosa che puoi leggere significa che non conosci cosa il kronos puo' fare e cosa no.
Edited 22 Apr. 2013 15:47
KClavdioKR 22-04-13 17.48
@ OscarPeterson
Salve a tutti.
Mi rivolgo nuovamente a Voi, mi servirebbe una workstation, per adesso ho letto specifiche tecniche, pareri favorevoli e non, di due strumenti importanti come il Kurzweil PC3K8 ed il Kronos di Korg.
Mi chiedo e chiedo a Voi (possessori e non):
Per quale motivo si potrebbe scegliere una workstation come PC3K8 nel 2013?
Per quale motivo invece scegliere Korg Kronos?
A quanto io ho letto ho capito che Kurzweil è un ottimo prodotto, forse un pò "indietro nel tempo" ma se programmato bene offre ottime prestazioni.
Invece Korg dovrebbe dare "tutto e subito" anche se con suoni asettici.
Mi aiutate a capire?
comq evita di sentire tutti incluso me,
Salve a tutti.
Mi rivolgo nuovamente a Voi, mi servirebbe una workstation, per adesso ho letto specifiche tecniche, pareri favorevoli e non, di due strumenti importanti come il Kurzweil PC3K8 ed il Kronos di Korg.
Mi chiedo e chiedo a Voi (possessori e non):
Per quale motivo si potrebbe scegliere una workstation come PC3K8 nel 2013?
Per quale motivo invece scegliere Korg Kronos?
A quanto io ho letto ho capito che Kurzweil è un ottimo prodotto, forse un pò "indietro nel tempo" ma se programmato bene offre ottime prestazioni.
Invece Korg dovrebbe dare "tutto e subito" anche se con suoni asettici.
Mi aiutate a capire?
Edited 21 Apr. 2013 12:32
vatti a provare gli strumenti e se hai amici che li posseggono una delle due workstation provale
perchè qui ci saranno solo pareri soggettivi
i quali molti vengono fatti per un passa parola ma non hanno mai neanche provato la tastiera per bene
saluti
Edited 22 Apr. 2013 15:50
KClavdioKR 22-04-13 17.51
@ metallo
Il kronos non campiona i suoni del dx7, li legge nativamente....cerchiamo di capire il significato delle parole e delle funzioni.....campionare non e' leggere campioni....sono due funzioni del tutto differenti.
Se ti metti a campionare i suoni di qualcosa che puoi leggere significa che non conosci cosa il kronos puo' fare e cosa no.
se campioni, campioni, parlo di campionamento no di lettura, leggere è una cosa,
Il kronos non campiona i suoni del dx7, li legge nativamente....cerchiamo di capire il significato delle parole e delle funzioni.....campionare non e' leggere campioni....sono due funzioni del tutto differenti.
Se ti metti a campionare i suoni di qualcosa che puoi leggere significa che non conosci cosa il kronos puo' fare e cosa no.
Edited 22 Apr. 2013 15:47
campionare è un'altra
sai cosa significare campionare e sai cosa significa lettura nativa?
Edited 22 Apr. 2013 15:52
KClavdioKR 22-04-13 17.54
@ metallo
L'importante e' che hai capito te.
Poi appena riesci a toglierti i prosciutti dagli occhi (e dalle orecchie a sto punto) e ad essere obiettivo (se hai uno strumento non significa che e' il piu' figo di tutti...capisco l'entusiasmo ma qui si esagera) capirai che ci sono macchine che hanno funzioni migliori del kronos...il v-synth gt ad esempio ha un campionatore (non lettore di campioni, ma campionatore proprio....c'e' una grossissima differenza) che e' decisamente piu' potente del kronos......allo stesso modo il vocoder del kronos impallidisce di fronte a quello del V-synth (che e' molto piu' di un semplice vocoder).
Poi ovviamente kronos ha millemila funzioni in piu', ma da qui a dire che il kronos ha tutto il meglio del meglio ce ne vuole.
hai un kronos x?
KClavdioKR ha scritto:
poi chi poi dice che il campionatore kronos non è il migliore non ha capito niente
ho campionato con molte tastiera che potevano campionare
il risultato che il kronos campiona molto meglio rispetto ad altri campionatori
poi chi poi dice che il campionatore kronos non è il migliore non ha capito niente
ho campionato con molte tastiera che potevano campionare
il risultato che il kronos campiona molto meglio rispetto ad altri campionatori
L'importante e' che hai capito te.
Poi appena riesci a toglierti i prosciutti dagli occhi (e dalle orecchie a sto punto) e ad essere obiettivo (se hai uno strumento non significa che e' il piu' figo di tutti...capisco l'entusiasmo ma qui si esagera) capirai che ci sono macchine che hanno funzioni migliori del kronos...il v-synth gt ad esempio ha un campionatore (non lettore di campioni, ma campionatore proprio....c'e' una grossissima differenza) che e' decisamente piu' potente del kronos......allo stesso modo il vocoder del kronos impallidisce di fronte a quello del V-synth (che e' molto piu' di un semplice vocoder).
Poi ovviamente kronos ha millemila funzioni in piu', ma da qui a dire che il kronos ha tutto il meglio del meglio ce ne vuole.
hai fatto differenze personali?
Sai usare un kronos X?
dato che sicuramente due su tre è no
meglio che parli di cose che hai provato realmente
KClavdioKR 22-04-13 17.57
@ metallo
Io si, e tu? da come parli non sembra.
Hai mai campionato con il kronos? per poi campionare con un'altro strumento?
Io si, e tu? da come parli non sembra.
hai fatto con altri strumenti differenze?
poi non ho campionato solo suoni dx7 ma anche suoni roland ecc
e c'è differenza quando si campiona con il kronos
ho fatto abbastanza prove
Edited 22 Apr. 2013 15:59
metallo 22-04-13 18.01
Ti rispondo a entrambi i messaggi:
Ho kronos 73, non il kronos x, ma da quello che tu stesso hai detto il software e' uguale, quindi anche il campionatore.
Ho campionato con kronos e V-synth GT e ti dico che il V-Synth GT e' decisamente piu' potente del kronos.
Il kronos legge una marea di formati ma il campionatore e' meno potente del V-Synth GT.
Ora ti chiedo...TU...hai mai campionato con un V-Synth GT? Se si e sei ancora convinto che il kronos sia migliore, mi dici passo passo cosa hai fatto sul V-Synth? Magari hai mancato qualcosa e per questo il suo campionatore ti e' parso meno potente.
Ho kronos 73, non il kronos x, ma da quello che tu stesso hai detto il software e' uguale, quindi anche il campionatore.
Ho campionato con kronos e V-synth GT e ti dico che il V-Synth GT e' decisamente piu' potente del kronos.
Il kronos legge una marea di formati ma il campionatore e' meno potente del V-Synth GT.
Ora ti chiedo...TU...hai mai campionato con un V-Synth GT? Se si e sei ancora convinto che il kronos sia migliore, mi dici passo passo cosa hai fatto sul V-Synth? Magari hai mancato qualcosa e per questo il suo campionatore ti e' parso meno potente.
KClavdioKR 22-04-13 18.05
comq parlate quanto volete
.... se non avete un kronos o un kronos x, non potete capire di cosa parlate
.... se non conoscete almeno un 30% del kronos, non sapete propio niente del kronos
.... se non avete fatto differenze personali, non potete giudicare sul passa parola o sul sentito dire
preciso che neanche io conosco a fondo il kronos, ma ho fatto differenze personali
ma quello che conosco mi basta per dire, che è la migliore workstation attuale sul mercato
a voi le critiche illusorie, a me i fatti pratici
non me ne volete, preferisco fatti reali
saluti a tutti
.... se non avete un kronos o un kronos x, non potete capire di cosa parlate
.... se non conoscete almeno un 30% del kronos, non sapete propio niente del kronos
.... se non avete fatto differenze personali, non potete giudicare sul passa parola o sul sentito dire
preciso che neanche io conosco a fondo il kronos, ma ho fatto differenze personali
ma quello che conosco mi basta per dire, che è la migliore workstation attuale sul mercato
a voi le critiche illusorie, a me i fatti pratici
non me ne volete, preferisco fatti reali
saluti a tutti
Edited 22 Apr. 2013 16:08