Credibilita del forum

textars 11-04-13 20.39
@ afr
ciao alex, penso di comprendere la genesi di questo tuo 3D, alcuni interventi molto pro korg quasi volti a giustificare la validità di tutti i prodotti di qualsiasi fascia, ed una certa diffidenza, quasi scherno verso roland.

E' vero che se visti con occhi iper critici verrebbe da dubitare, ma io derubricherei il tutto ad uno strano fenomeno di campanilismo verso questo e quell'altro marchio,nulla di più

ciao Aldo
Edited 11 Apr. 2013 17:47
Io non sono tastierista, ma ho avuto in piu' di una occasione la stessa senazione di marcato campanilismo o addirittura marketing velato...,
ho visto un 3d aperto per un tipo di prodotto elogiandone i meriti, guarda caso è comparso in vendita lo stesso prodotto nella sezione annunci quasi subito...
Comunque sia tutto questo credo faccia parte della norma in un forum come questo... Abbastanza libero e democratico in cui c'è molta tolleranza e rispetto...
emo
Edited 12 Apr. 2013 1:04
lipzve 12-04-13 10.48
Io sono contento di questo forum. E' come una grande famiglia e come in tutte le famiglie ci sono i litigi e i vaffa.
Ma ho avuto consigli da esperti e non, tutti graditi, e non posso che ringraziare questo forum di esistere.

Sono convinto, a giudicare da certi interventi, che qualche forummer sia un musicista di fama almeno nazionale (sotto "false spoglie") e questo non fa che dare credito alla validità del forum.

Poi, ovviamente come in tutti i luoghi molto frequentati, ci sono anche gli "informatori scientifici" che cercano di indirizzare verso questo o quel prodotto, ma si sa, è così.

Ci sono i dipendenti Korg che cercano di convincerci che la tastiera del kronos era perfetta e che qualche modello aveva preso umidità in nave... certo ma sono interventi talmente ridicoli che fanno ancora parlare (e ridere) sebbene il problema sia ora rientrato... (questa ci voleva proprio non ho potuto resistere hahaha emoemoemo)

C'è gente che parla bene del modello 1234 talmente bene che sembra non si possa fare a meno... e poi vedi che lo sta vendendo...

Ma al di la di questo, come in tutte le famiglie ci sono gli alti e i bassi, ma sicuramente questa è una buona famiglia.

Ciao!
robykeys82 12-04-13 13.29
@ lipzve
Io sono contento di questo forum. E' come una grande famiglia e come in tutte le famiglie ci sono i litigi e i vaffa.
Ma ho avuto consigli da esperti e non, tutti graditi, e non posso che ringraziare questo forum di esistere.

Sono convinto, a giudicare da certi interventi, che qualche forummer sia un musicista di fama almeno nazionale (sotto "false spoglie") e questo non fa che dare credito alla validità del forum.

Poi, ovviamente come in tutti i luoghi molto frequentati, ci sono anche gli "informatori scientifici" che cercano di indirizzare verso questo o quel prodotto, ma si sa, è così.

Ci sono i dipendenti Korg che cercano di convincerci che la tastiera del kronos era perfetta e che qualche modello aveva preso umidità in nave... certo ma sono interventi talmente ridicoli che fanno ancora parlare (e ridere) sebbene il problema sia ora rientrato... (questa ci voleva proprio non ho potuto resistere hahaha emoemoemo)

C'è gente che parla bene del modello 1234 talmente bene che sembra non si possa fare a meno... e poi vedi che lo sta vendendo...

Ma al di la di questo, come in tutte le famiglie ci sono gli alti e i bassi, ma sicuramente questa è una buona famiglia.

Ciao!
Sottoscrivo parola per parola quanto detto da te e anche altri... Questo forum è stato una miniera di informazioni, c'è gente veramente in gamba, educata e disponibile ad aiutare i neofiti o comunque chi abbia un determinato problema su questa o quella tastiera... Non cambierei niente di questo forum.emo
anonimo 12-04-13 13.40
lipzve ha scritto:
ci sono i litigi e i vaffa.


Tu scherzi, ma tanto tempo fa proposi all'admin e al forum di mettere i "vaffa" (scritti proprio cosi'), in contrapposizione ai thanks..emo per equilibrare le cose.

Cosi' se qualcuno faceva qualcosa di buono prendeva il thanks, e se invece trollava, andava ot ecc, si prendeva i vaffa... emo

pero' giustamente e' un forum serio, e cosi' i vaffa furono subito bocciati emo

peccato : mi sarebbe piaciuto vedere a quanti vaffa sarei arrivato nella storia di supporti (se non avessi azzerato il counter almento tre volte... eh eh )..emo
textars 12-04-13 14.22
@ robykeys82
Sottoscrivo parola per parola quanto detto da te e anche altri... Questo forum è stato una miniera di informazioni, c'è gente veramente in gamba, educata e disponibile ad aiutare i neofiti o comunque chi abbia un determinato problema su questa o quella tastiera... Non cambierei niente di questo forum.emo
E non solo sulle tastiere, toccato con mano in piu' occasioni.
emo
textars 12-04-13 14.22
@ anonimo
lipzve ha scritto:
ci sono i litigi e i vaffa.


Tu scherzi, ma tanto tempo fa proposi all'admin e al forum di mettere i "vaffa" (scritti proprio cosi'), in contrapposizione ai thanks..emo per equilibrare le cose.

Cosi' se qualcuno faceva qualcosa di buono prendeva il thanks, e se invece trollava, andava ot ecc, si prendeva i vaffa... emo

pero' giustamente e' un forum serio, e cosi' i vaffa furono subito bocciati emo

peccato : mi sarebbe piaciuto vedere a quanti vaffa sarei arrivato nella storia di supporti (se non avessi azzerato il counter almento tre volte... eh eh )..emo
emoemoemoemoemoemo
emo
ettore_duliman 12-04-13 15.49
@ anonimo
lipzve ha scritto:
ci sono i litigi e i vaffa.


Tu scherzi, ma tanto tempo fa proposi all'admin e al forum di mettere i "vaffa" (scritti proprio cosi'), in contrapposizione ai thanks..emo per equilibrare le cose.

Cosi' se qualcuno faceva qualcosa di buono prendeva il thanks, e se invece trollava, andava ot ecc, si prendeva i vaffa... emo

pero' giustamente e' un forum serio, e cosi' i vaffa furono subito bocciati emo

peccato : mi sarebbe piaciuto vedere a quanti vaffa sarei arrivato nella storia di supporti (se non avessi azzerato il counter almento tre volte... eh eh )..emo
questa cosa è molto controversa perché generalmente i troll la userebbero per screditare gli utenti competenti

è prevista nei forum vbulletin e anche in altre piattaforme ma spesso viene bloccata dai webmaster

è una features di cui sento spesso parlare, ma appunto è più facile che sia un troll a vaffare un forumer corretto piuttosto che il contrario

scatenerebbe giochi di alleanze, faide e flame a non finire

meglio evitare...
orange1978 13-04-13 05.02
@ alex333
...io ho avuto una impressione e l'ho scritta, anche io ho la fortuna di conoscere personalmente molti forumer...ma certe discussioni su certi marchi le trovo un po' fuori dal mondo...in poche parole, nel marketiung si pagano certe persone per scrivere nei forum e favorire aluni marchi, purtroppo e' scorretto ma puo' succedere...qui ...a volte...ma leggete please, a volte!!!!...si leggono cose che o uno e' in buona fede o e' del tutto malato di mente...da qui il mio dubbio...certo che se fosse la seconda sarebbe anche peggio....emo...
personalmente leggo il forum piu' che altro per chiarirmi le idee su alcune caratteristiche tecniche ed impressioni, poi compro sempre secondo mio gusto.... ma basta leggere tutto il thread del bk9 per capire che qualcosa non torna, persone che lo giudicano un 'cesso', una schifezza o peggio...ancora prima di sentire e provare, conoscere e capire uno strumento, la sua versatilita',le sue caratteristiche...come si puo'??...da qui il dubbio della malafede...poi su un forumer che ha parlato di korg...ho gia' scritto direttamente sotto a lui...secondo me basta leggere emo...io uso korg da molti anni...come ho usato kurzweil, in questo periodo roland...ma non si puo' dire che tutto quello che ha fatto korg negli ultimi anni e' stato oro colato dai...
credo di aver capito chi era interessato, ero io sotto processo, me lo hanno fatto notate prché non me ne ero accorto.

Allora, ti spiego....io non lavoro ne per korg, ne per kurzweil, ne per nessun altro...il mio commento su korg era obiettivo, korg tra le grandi é l'unica a offrire un po tutto, dalle workstations piu sofisticate ai synth analogici come ms20, passando dagli stages piano fino a prodotti innovativi quali grooveboxes, kaoss pad, wavedrum....

questa non é pubblicitá, é un analisi reale, yamaha che fa oltre al motif e quattro pianoline di merda con gli accompagnamenti? Dove sono finiti tecnologie e prodotti tipo vl1,vp1,rcm, an.....anzi korg le sta riproponendo pur nin essendo roba sua! Nel kronos cè la tecnologia yamaha di modelli fisici, oltre che fm e rcm....pazzesco, e il nuovo vi lga riprende I concetti di roland tr e tb...della serie.gli altri stanno li a guardare e farsi bagnare il naso.

Poi possono piacere o non piacere, ci mancherebbe ma il dato di fatto é innegabile, non dico che korg ha fatto solo oro colato ma obbiettivamente da triton in poi non ne ha sbagliata una.

E io non sono un korghiano, che cazzo vuol ire, io ho di tutto..ho sempre usato molto kurzweil in studio e live nel passato ma ho sempre avuto di tutto, e oggi ho kronos,sv1 e wavestation di korg ma ho anche kurzweil,clavia,roland moog e altro...
barbetta57 13-04-13 15.34
A titolo informativo, credo che korg appartenga a Yamaha. Credo sia per questo che ci sia questo travaso di tecnologia
Edmond 13-04-13 19.49
yamaha ha salvato korg dal chioppo........per un periodo fù sotto yamaha ma poi korg si è riorganizzata... ora non credo siano collegate.
Edmond 13-04-13 19.52
orange1978 ha scritto:
korg tra le grandi é l'unica a offrire un po tutto



non sono d'accordo.... secondo me è un discorso molto articolato e ogni azienda punta in diversi settori ... dove fa fatturato...

facci caso : korg non fa più organi è molto carente negli stage piano amplificati e in quelli da palco....altre puntano dove vendono basti giardare NORD... ...

Yamaha secondoi me è a parte.. multinazionale .....tutto un altro discorso.
orange1978 13-04-13 20.29
beh se andiamo a vedere roland fa ancora di piu....il suo catalogo é immenso e comprende pedalini, clavicembali digitali, pianoforti a coda, addirittura macchine da stampa.

Sui synth peró oggi fa cose strane, le sue vecchie tecnologie sono sparite, korg invece guarda al passato e al fituro, propone vecchie glorie in formato plug ins, si rimette a costruire vecchi analogici, crea workstations con tecnologie nuove vecchie,riproponendo wavesequences, fm,rcm,vector synthesis.....roland ha fatto una cosa simile nel vsynth gt ma é abbandonato a se stesso.
Con tutta.la sua ereditá di tecnologie come sa, la, cosm,variphrase, senza contare la sua esperienza nel campo degli analogici io mi aspetto molto di piu, e invece...
Basta vedere integra.......korg ha un ssd e non ha limiti all'accesso di campioni rom, integra ha 12 schede ognuna da 64 mega che significa che tutte insieme occupano meno di un dvd....e puoi usarne solo 4 alla volta? Quando un qualsiasi pc portatile con kontakt free puo allocare giga di suoni?

Sono queste le cosw che non capisco.
orange1978 16-04-13 21.28
Sarebbe buona cosa rispondere peró......se non altro per correttezza.
drmacchius 16-04-13 23.30
@ orange1978
beh se andiamo a vedere roland fa ancora di piu....il suo catalogo é immenso e comprende pedalini, clavicembali digitali, pianoforti a coda, addirittura macchine da stampa.

Sui synth peró oggi fa cose strane, le sue vecchie tecnologie sono sparite, korg invece guarda al passato e al fituro, propone vecchie glorie in formato plug ins, si rimette a costruire vecchi analogici, crea workstations con tecnologie nuove vecchie,riproponendo wavesequences, fm,rcm,vector synthesis.....roland ha fatto una cosa simile nel vsynth gt ma é abbandonato a se stesso.
Con tutta.la sua ereditá di tecnologie come sa, la, cosm,variphrase, senza contare la sua esperienza nel campo degli analogici io mi aspetto molto di piu, e invece...
Basta vedere integra.......korg ha un ssd e non ha limiti all'accesso di campioni rom, integra ha 12 schede ognuna da 64 mega che significa che tutte insieme occupano meno di un dvd....e puoi usarne solo 4 alla volta? Quando un qualsiasi pc portatile con kontakt free puo allocare giga di suoni?

Sono queste le cosw che non capisco.
se si fa un discorso rapporto qualitä/prezzo condivido, se invece si fa solo un discorso di strumenti in se e di offerta musicale il discorso cambia. Roland ha sfornato negli ultimi anni prodotti di grande personalitä e originalitä oltre che musicalitä rimasti di nicchia per via del prezzo elevato -vedi v-piano e v-synth- e strumenti piü recenti entry level che sono orientati comunque al professionista e non all'amatore col grano che si fa incantare dagli effetti speciali -come gli ultimi arranger e le performance keyboard-.

Per quanto riguarda i prezzi sono alti, ma lo sono un po'per tutte le aziende che vanno per la maggiore....anche clavia rispetto a 10 anni fa ha enormemente aumentato i prezzi, ora che é diventata una major e non deve fare piü concorrenza ai prodotti giapponesi, tedeschi e americani....

sono uno dei primi che é disposto a discutere sulle strategie di marketing della roland, ma con gli anni mi sono ricreduto su molti dei pregiudizi assimilati nel forum, che in un certo senso da quando sono iscritto é stato sempre filokorg-yamaha e clavia.... alla fine gli utenti sono poci e gli abitué sempre quelli, é comprensibile che ci sia un certo provincialismo....

poi anche io non condivido le politiche di marketing....ma a livello tecnologico e soprattutto musicale credo che la roland non abbia da che invidiare a nessuno....
alex333 17-04-13 15.38
x andrea...
non riesco a trovare il tuo post che ha causato tutto questo macello...
alex333 17-04-13 15.39
@ drmacchius
se si fa un discorso rapporto qualitä/prezzo condivido, se invece si fa solo un discorso di strumenti in se e di offerta musicale il discorso cambia. Roland ha sfornato negli ultimi anni prodotti di grande personalitä e originalitä oltre che musicalitä rimasti di nicchia per via del prezzo elevato -vedi v-piano e v-synth- e strumenti piü recenti entry level che sono orientati comunque al professionista e non all'amatore col grano che si fa incantare dagli effetti speciali -come gli ultimi arranger e le performance keyboard-.

Per quanto riguarda i prezzi sono alti, ma lo sono un po'per tutte le aziende che vanno per la maggiore....anche clavia rispetto a 10 anni fa ha enormemente aumentato i prezzi, ora che é diventata una major e non deve fare piü concorrenza ai prodotti giapponesi, tedeschi e americani....

sono uno dei primi che é disposto a discutere sulle strategie di marketing della roland, ma con gli anni mi sono ricreduto su molti dei pregiudizi assimilati nel forum, che in un certo senso da quando sono iscritto é stato sempre filokorg-yamaha e clavia.... alla fine gli utenti sono poci e gli abitué sempre quelli, é comprensibile che ci sia un certo provincialismo....

poi anche io non condivido le politiche di marketing....ma a livello tecnologico e soprattutto musicale credo che la roland non abbia da che invidiare a nessuno....
...ancora una volta....
e' proprio cosi!emo
alex333 17-04-13 15.46
eccolo!!!!!!!!!

Beh le cose piccole e cattive per chi come me ama generi come la trance o la acid techno possono avere senso, chiaramente per la loro funzione.

Però korg a differenza di altri oggi é assolutamente intoccabile...perché produce di tutto!

roland no....

Fa il kronos che é sicuramente la piu completa e potente workstation sul mercato, e la piu innovativa dato che usa tecnologie all'avanguardia come ssd streaming che nessun altro sta usando, integra x dire non consente nemmeno di avere 12 srx sempre attive, devi carixarle una alla volta!

Poi fa krome che é un ottima entry level,

con una 61 tasti che si smonta appena la tocchi

la sv1 che possiedo ancora per ora e che secondo me come stilosità é seconda solo a nord stage, veramente divertente da suonare.

..........dai............

Poi fa il king kong, che ho provato e devo dire che é molto interessante, e.....ms20! Un vero analogue old school, una vera replica dell'originale con I vantaggi del midi e usb.

per quello che ho sentito sono sempre le stesse cose....



Insomma, korg ci sta che faccia anche gadget, perché qnd vuole sa fare bene le cose, roland non la riconosco veramente piu.
alex333 17-04-13 15.51
cmq credo alla tua buona fede.
michelet 17-04-13 16.42
In quanto a credibilità penso che questo sia un forum attendibile dove, oltre ad una diffusa competenza tecnica, ci sono anche una buona dose di allegria, spensieratezza e tolleranza.
Non mi stancherò mai di ricordare quanto in altri forum - come UAR giusto per non fare nomi - ci sia un'atmosfera plumbea ed i moderatori siano peggio dei boia, dove alla minima infrazione del regolamento non esiste il richiamo, bensì l'immediata punizione. E l'ambiente determina anche l'acidità e la poca diposnibilità dei partecipanti... Insomma, UAR lo frequento ma sempre da distante, sopratutto da quando ho ricevuto una sanzione ingiustificata, che non riesco a digerire, visto che il moderatore ha punito me quando anche altri stavano sul mio stesso piano. emo

Poi, se anche qui da noi ci sono le fazioni contrapposte, direi che ha importanza relativa. Mi piacerebbe invece che certi atteggamenti volgari e gratuitamente provocatori terminassero, se non altro perché si sprecano bytes a vuoto.

Troverei invece interessante se venisse predisposta una sezione con le domande più frequentemente poste... Ad esempio, quante volte è stato aperto un thread per sapere come caricare le patches su una Korg Wavestation? Quante volte è stato chiesto come si usa MidiOX?
Per il neofita risulta naturale porre questi quesiti, per i veterani invece, che devono rispondere ciclicamente sempre alle stesse domande, rappresenta una gran seccatura. emo
textars 18-04-13 20.48
.... Quidni la perdita (potenziale) credibilità del forum sarebbe legata ad una serie di considerazioni (e discussioni) piu' o meno giuste su un marchio legato alla produzione di tastiere?emo
emo