Geniale proposta sciòc

Potenza della propaganda di giornali e tivvu'....

Già! e a quanto pare puntualmente funziona...

Nessuna casa pound, dai!Grillo non è mai stato di estrazione fascista. Mai!

Invece mi risulta che il m5s abbia rinunciato ai rimborsi elettorali e i consiglieri regionali in Sicilia restituiranno le somme eccedenti i 2500 euro, destinando l'ammontare ad un fondo per il microcredito destinato alle piccole imprese.
Totale appoggio e stima intellettuale.


Se non è un ottimo inizio questo...

A chi? Ai consiglieri o a Grillo?
No perchè Grillo ai suoi profitti che ammontano a 4 milioni di euro l'anno non rinuncia mica.
Non è rinunciando a parte dello stipendio che un consigliere sta a posto. Per me se un politico lavora come gesucristo comanda merita anche più di 20 mila euro al mese.

Non sono contro il m5s, ci sono tanti bravi e onesti ragazzi dentro, ma Grillo sulla politica economica in generale non mi convince. E certe sparate sanno di populismo e basta. Un populismo buono, che fa ridere, che è fatto con l'incazzatura contaggiosa tipica di Grillo, che certamente fa riflettere. Ma sempre populismo è.

Uscire dall'europa è come tornare indietro di 40 anni. Tornare alla lira è populismo, la Lega ci spacca i coglioni da sempre su sta tiritera stupida, buona per i vecchi rincoglioniti.

Allo stesso modo, è populismo dire che i controlli fiscali creano lotte di classe e invidie. Servono eccome, in un paese dove l'evasione fiscale ha raggiunto cifre folli.

Grillo s'incazzo quando nel 2005 uscirono fuori le dichiarazioni dei redditi. Ma va fanculo, chi paga le tasse non ha nulla da nascondere. Che siano pubblicati ogni anno i redditi, cosi capiamo tutti chi fotte e chi invece è una persona onesta.

Alla fine si dice che il berlusca strizza l'occhio all'evasore, ma anche Grillo non scherza eh. Mo pure lui va in giro con cappelli ed elmetti come il cavaliere della minchia... il cappello da borsalino a là boss old-style... a Carbonia s'è messo l'elmetto da minatore.

Dai Beppe fai in culo via... Non c'è uno straccio di politica sociale, di sostegno alle famigle, agli operai che si rompono il culo e che sono sempre più schiavi... Togliti l'elmetto e restituiscilo a quel padre di famiglia che vuole ancora credere in qualcuno... L'acqua, il solare, il risparmio energetico, ci sono 20 milioni di nuovi poveri che s'aspettano piani industriali e rilancio dell'economia che non arriverà mai, bisogna parlare di pane, di pasta, di come vestire i propri bambini e di come poterli ancora mandare a scuola, cazzo!

Nada. Lui sta in piazza a bighellonare con tre o quattro teste di cazzo rasate di casapound... a dire 'ma ragazzi ma io non ho nulla contro di voi... per me siete i benvenuti' ... per poi smentire senza manco i coglioni sotto di dire chiaramente e ad alta voce "SONO ANTIFASCISTA!".
Si per me non è fascista, è un qualunquista che insieme a Casaleggio ha trovato la formula giusta per fare una sua battaglia contro tutti e contro nessuno.

Fatto sta che oggi, tutti fascisti di merda (quelli peggiori... quelli che lo nascondono... la feccia insomma) oggi scaricano da internet quelle quattro cazzate del programma del m5s e lo vanno sciorinando come vangelo, ebbri dell'ultimo show live in una qualche piazza del loro beniamino a 5 stalle.

Chiedete a Grillo di parlare di patrimoniale, di redistribuzione del reddito, di giustizia sociale.

Sapete che fa il signor Beppe Grillo se per un miracolo Vendola diventa premier e mette la patrimoniale? Se ne va in Russia come Depardieu, ve lo garantisco al limone.

Va fanculo Grillo. A me non mi fotti.

Che c'entra Anumj?
Vende uno spettacolo. Dovresti avere qualcosa da ridire contro tutti quelli che vendono il loro spettacolo allora...
Non sei obbligato a comprare un biglietto per il suo spettacolo e fino a prova contraria, per quanti possano essere, sono soldi guadagnati con un lavoro e ne a te ne a me ha "RUBATO" qualcosa.



La politica è populismo. Tutto quello che senti in questi giorni in piena campagna elettorale da parte dei vari esponenti non è forse intriso di populismo?

Su tutto il resto, come hai giustamente menzionato (ridistribuzione della ricchezza, giustizia sociale, famiglia etc...), dovresti veramente sentire qualche stralcio di intervista e i temi trattati durante i suoi i suoi comizi "pubblici" nelle piazze.
E non sono sicuramente 4 gatti come puntualmente affermano quelli delle questure in Italia.

Cosa vorresti fare Anumj?
Andare ancora con il pugno chiuso a mo' di sessantottino a parlare di diritti sociali e classe operaia insieme al movimento studentesco?
Ci ho creduto anche io in questi ideali di stampo socialista e in parte comunista e ci ho creduto tanto ma la delusione personale ma soprattutto storica è tanta e innegabile.

Stiamo parlando ancora di quella generazione spacciata per compagni di sinistra, che contestava tutto e tutti, ma che ha anche miserabilmente perso e fallito in tutti i suoi ideali e propositi politici/economico/culturali e che poi è andata a ricoprire gli attuali ruoli dirigenti più alti per poi abbracciare una filosofia spudoratamente consumistica e capitalistica?

M tralasciando questa mia ultima sintesi molto spicciola e spartana...
A chi senti davvero di dare la tua fiducia?

4 milioni di nuovi posti di lavoro!
I disoccupati sono circa 3.000.000, dovremo quindi assumere 1.000.000 di clandestini?
E i contributi non versati dai datori di lavoro, chi li paga?
Perché o i neoassunti lavoreranno senza copertura assicurativa e TFR, oppure pantalone dovrà tirare fuori qualche milionata di euro

Non sono un grillino, però Grillo i suoi soldi se li è guadagnati. Si può discutere sugli ingaggi milionari, ma indiscutibilmente, se non lo vuoi vedere, non ci vai e da te non vede un euro. Comparsate in tv pagato dal canone non ne fa, di conseguenza tutti i soldi che ha gli sono arrivati da gente che volontariamente glieli ha dati

Stiamo ancora aspettando il milione di posti di lavoro che promise anni fa

Il Problema e' che quando promise un milione di lavoro, se ne persero due per colpa del suo operato.

Ora che ne ha promessi quattro, temo per il futuro dell'intero paese... : e la gente che sta ancora li ad ascoltarlo----


Svegliati Italia idiota !!! : In Germania stanno per fare dimettere un altro ministro perche' ha copiato la tesi di laurea da ragazza !!!!...


e qui abbiamo i criminali pluri indagati e processati che promettono miracoli al paese, e minacciano la magistratura perche' vogliono il legittimo impedimento causa "campagna elettorale" : chi e' sotto processo non e' eleggibile !!! altro che concessione del legittimo impedimento (povera Italia : morta ancor prima di nascere causa idiozia di un popolo che non e' mai esistito)....


P.S. I fondi neri creati con la truffa del plusvalore di Antonveneta, messi in atto dai delinquenti dell'"affaire" MPS, sono rientrati in modo "pulito" (denaro sporco riciclato grazie alla legge), grazie allo scudo fiscale di mister B.

Chissa' quanto altro denaro sporco e' stato ripulito grazie ad una legge criminosa,
e chissa' quanto altro denaro sporco si e' creato grazie all'eliminazione del reato di "falso in bilancio" che negli USA e' punito con 25 anni di galera per ogni frode rilevata...

Vi rendete conto che quella persona anziche' stare in galera, ha istigato il paese a delinquere, ed ora invoca il legittimo impedimento per far saltare i processi in attesa della prescrizione?...

Ma come e' possibile che suonando di nuovo i pifferi magici, sia riuscito a far risalire i suoi consensi, a tal punto da poter diventare un potenziale ricattatore della governabilita'? (un ministero in cambio di consenso a Monti)..

Com'e' possibile che stiamo andando sotto l'ennesimo governo soggetto a ricatti?.

E' possibile grazie alle sue solite promesse (mai mantenute), ad es. togliere l'IMU...
Sai cosa mi ha detto uno l'altro giorno? "ma è stato lui che ha tolto l'ICI, quindi toglierà anche l'IMU"...
Vagli a spiegare che il togliere l'ICI ha impoverito i comuni che non hanno più soldi... e come questo chissà quanti ce ne sono in giro che abboccano ancora a ste stronzate.
Nonostante da vent'anni stiamo subendo tutti i danni che ci ha fatto c'è ancora chi gli crede

Riguardo a Grillo e il M5S....
come hanno già risposto altri lui fa il suo spettacolo (anzi, faceva perchè ormai non ne fa quasi più e ci ha rimesso anche in prima persona come guadagni giacchè è impegnato a svegliare gli italioti), se vuoi paghi il biglietto sennò nessuno ti obbiga ad andarci, non RUBA i soldi, se li guadagna.
...e cmq è la solita tattica: cercare di sputtanare l'avversario per sputtanare tutto un moVimento... cose già viste e conosciute.
Ma la vogliamo capire che nel M5S lui non si candiderà mai? E' la gente normale che si unisce (per max 2 mandati) per fare non solo VERA opposizione ma anche per PROPORRE, per CAMBIARE e possibilmente per eliminare tutte queste merde che ci governano riducendoci alla fame per arricchirsi alle nostre spalle.

In ogni caso, cos'abbiamo da perderci?.

Peggio di cosi' l'Italia non puo' andare, allora o si prova la cosiddetta "deriva populista", oppure si continua a votare il "meno peggio" costretto peraltro ad allearsi col peggio del peggio, e a subirne le conseguenze.

A qualcuno non e' bastato lo scherzo di Bertinotti, che ha lasciato l'Italia nelle mani di Berlusconi, per poi uscire di scena e godersi i vitalizi ai quali non vuole proprio rinunciare?...

Altro che Vendola : posso anche credere nella sua buona fede (e ci credo abbastanza), ma non credo assolutamente nella buona fede dei suoi alleati !.

Idem dicasi a destra con er caghetta e compagnia bella.

Non lo abbiamo ancora capito che il bipolarismo e' figlio della "rinascita democratica di Licio Gelli" ed e' servito ad uccidere ogni forma di ideologia e di opposizione?.

Chiunque si allea col bipolarismo (e qui ha ragione Grillo) lo fa unicamente per governare, ma secondo le idee della casta senza se e senza ma. Vendola cosa fara? : si allineera' a Monti?, si dissociera' e fara' cadere il governo (come fece Bertinotti) lascianto l'Italia in mano alla speculazione europea?.


Mi dispiace ma io sono stufo di dare il mio voto per garantire vitalizi, poltrone, auto blu a chi per fare la bella vita col denaro pubblico, ci strozza con tasse, tagli e quant'altro.

Basti gia' vedere che masnada di briganti ci sono tra le candidature dei vari partiti : Industriali condonati, politici corrotti, mignotte, scilipoti vari : sembrano le candidature per San Vittore ... altro che parlare di famiglia !!.

Quelli quando parlano di famiglia intendono una "famiglia" di "cosa loro".....

Io non do il voto per autorizzare quei criminali a prendere i nostri soldi, e non lo do neppure a chi dice di avere buoni propositi, e poi si allea con quei criminali.

E' gia' un miracolo che l'Italia sia sopravvissuta a 60 anni di ruberie, dalla DC a Tangentopoli fino ad oggi, ma se non cambiamo strada, non saremo noi ad uscire dall'Europa, ma sara' l'Europa a cacciarci via dopo averci ripuliti dalla testa ai piedi.

Grillo non dice di voler uscire dall'Europa, dice che se non cambiamo direzione sara' l'Europa a sbatterci via, ed in fondo queste cose le pensavo ben prima di Grillo, perche' basta fare uno piu' uno per capire cosa sta tenendo unito il continente finanziario (quello geopolitico non e' mai stato unito).

kaiman.

Non contesto il fatto che guadagni onestamente i suoi soldi. Ci paga le tasse? Ok.

Contesto l'imposizione che lui fa sul limite dei 2500 euro per i 'suoi'. E mi pare di averlo spiegato il motivo.
Se un consigliere o un parlamentare fa onestamente e proficuamente il proprio lavoro, portando avanti il proprio progetto e favorendo il benessere della comunità che lo ha scelto, per me merita ben più d 2500 euro, ne merita anche il doppio di quelli che attualmente guadagna.

Come fai a porre limiti in tal senso, se tu fai il pagliaccio in giro per i teatri d'europa puoi permetterti 4 milioni di euro, senza limiti di sorta? Mentre uno che opera nell'interesse della collettività ne deve guadagnare meno di 30mila all'anno?

Vuoi esser coerente? Allora dici, ragazzi, mi basta anche 1 milione di euro per vivere da nababbo, 3 milioni li do in beneficenza, per dare l'esempio.

Sta minchia... do'!

Non è che pagando meno i politici hai migliori risultati. Hai solo la coscienza a posto nel dire con leggereza e strafottenza: 'tanto non fanno una mazza... e li pagano poco'. Ma è un ragionamento assurdo.

La gente, gli italioti, ci devono pensare bene a chi piazzano in parlamento, pensando che questi saranno pagati profumatamente coi loro soldi, e quindi PRETENDERE che operino nel pieno rispetto delle aspettative su loro riposte dall'elettorato.

Non 2.500, non 20.000... Per me un politico che fa BENE il suo lavoro nell'interesse pieno del Paese merita di guadagnare anche 100.000 euro al mese.

I coglioni che votano scilipoti, calderoli, etc... ci devono pensar bene, ogni 27 del mese.

Poi a limite si discute sul numero dei parlamentari e sui costi extra della politica.




Ho risposto (spero) approfonditamente sull'altro thread della famiglia.

La mia fiducia la daro' a chi si prefigge di affrontare i problemi della famiglia e della povertà, e nel programma m5s non esistono proprio queste due parole.

Non votero' Grillo perchè presenta un programma del tutto e del niente, di parcheggi per bici e ripetitori wifi, completamente avulso dalla realtà e dalle emergenze sociali.

Ma soprattutto scegliero' sapendo a quale persona fare riferimento (nel bene e nel male), e non votando per le idee di qualcuno che dopo aver fatto mesi di propaganda e urla, materialmente poi non si candida e non ci mette la faccia.

Tu sei una persona colta ed attenta, e nonostante le idee divergenti dalle mie ho una storica stima nei tuoi confronti.
Detto cio', proprio perche' sei attento ai dettagli, sai meglio di me che la politica ha un suo linguaggio, perche' i concetti devono penetrare efficacemente sia nel cervello dell'Ingegnere (cosa complicata, ma puo' accadere), che in quello della massaia di Casalpusterlengo.

Ergo ne deriva che la storia del limite dei 2500 euro serve a mettere un forte accento sul fatto che la politica fino ad oggi e' stato soltanto un mezzo per farsi gli affari propri, guadagnando cifre enormi sulle spalle dei cittadini, che dopo il voto vengono messi nel dimenticatoio.

Questo e' vero o no?

Gli scandali sui rimborsi elettorali non sono cose antichissime : ci sono indagini in corso ed ogni giorno continuano ad uscire sorprese.

Politici che a noi chiedono il sangue, ma dentro i palazzi continuano a votare aumenti e privilegi per loro : bastava che Bersani dicesse basta a tutto questo , ma lo ha fatto?...

Il problema e' un altro pero' : dei politici che guadagnano tanto, riuscirebbero a mascherare anche i guadagni illeciti.
Allora in attesa che si facciano leggi forti contro l'illegalita' (pene fino a 30 anni come negli USA), comincia a far si che in politica non girino soldi, cosi' riesci a denudare coloro che lo fanno per vocazione ed anche a controllare che non aprano le mani.

Per te e' ingiusto chiedere la situazione dei conti a inizio e fine mandato per controllare che non si sia rubato?..

In un paese come il nostro, una cosa simile dovrebbe essere la norma ! : i politici dovrebbero entrare in parlamento nudi, avere i conti correnti visibili ovunque, e perfino i contatti con amici e possibili prestanome devono essere in chiaro !..

Altro che le polemiche sulle intercettazioni telefoniche dell'antimafia !.

Le cose che tu dici sarebbero giuste in un paese con un minimo di rispetto delle regole, ma nel caos che c'e' in Italia, caos che ci ha portati al tracollo totale, se non si prendono misure contro le ruberie, la poverta' (che non vedi nei programmi di Grillo) diventera' la norma, assieme alla guerra civile che si scatenera' nel nostro paese, quando i ladri avranno prosciugato il pozzo, ed i creditori si faranno avanti!...

Il nostro paese ha 2000 miliardi di debito, e 8000 miliardi di ricchezza : potremmo pagare il debito, e mantenere la ricchezza e invece si continua a chiedere sacrifici a chi non ha piu' neppure il sangue nelle vene !.

Monti e' una mina vagante, perche' vuol tassare famiglie (e mandarle per strada) per salvaguardare la ricchezza del 10 % della popolazione.
Tu hai il coraggio di votare chi si alleera' con un simile criminale?.

Se grillo si fosse alleato col PD o con Monti, e Vendola avesse corso da solo, per me sarebbe stato Vendola di sicuro !!!!.

kaiman.

...sto' preparando i bidoni di vaselina....

Adesso approva le coppie di fatto, anche se omosessuali
Il prossimo passo, dichiarerà che lui ha sempre approvato la scelta di beppino englaro

Giardini, ci sei?

Gia', che fine ha fatto Garden ?.... Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa di un Berlusconi che pur di prendere voti accetta le coppie di fatto..

E' anche vero che la chiesa lo aveva gia' scaricato (opportunisticamente si e' girata verso Monti in cambio dell'esenzione IMU, e se vogliamo in modo un po' vigliacchetto) e solo garden era rimasto a sostenerlo...

La cosa che mi preoccupa e' che i sondaggi lo stanno dando in risalita, che vuol dire che gli italiani abboccano come pesci morti.

E' anche vero che promettendo l'amnistia, si becca pure il voto di chi sta in carcere....

E' proprio il Diavolo in persona, e non capisco come vent'anni dopo la sua prima uscita, ci siano ancora pesci pronti a mordere la sua lenza.

Ma non viene mai fuori uno, anche quando si discute tra conoscenti, che dice : si, l'ho votato.

E se lo dicesse, sa che sarebbe deriso da tutti.

Peccato che poi dice che lo rivoterà. Mah...

Infatti... pure qui sul forum era pieno di gente che lo difendeva a spada tratta, dove sono scappati tutti?

Gia' dove sono finiti?...

Mi ricordo quanto erano agguerriti, con la tattica del troll che li portava ad azzittire tutti, mandando i thread a ramengo perche' nessuno doveva opporsi alla volonta' del padreterno.

Ricordo la scorrettezza delle offese : non avevano argomentazioni, e pur di non tacere passavano subito alle offese, cosi' prendevano due piccioni con una fava : mandavano a ramengo il thread, ed allo stesso tempo evitavano di lasciare il vuoto a domande senza risposta.

Giustificavano tutto del nano, giustificavano la sua dichiarazione di amicizia con i mafiosi (stalieri eroi), giustificavano ogni processo nel quale era coinvolto, avvalorando la tesi delle toghe politicizzate, giustificavano i falsi in bilancio ed ogni sorta di azione sua che negli altri paesi e' reato ed avrebbe mandato al gabbio chiunque.


Ora dove sono tutti questi fedelissimi?.

Qualche dubbio?..

E tutti gli attivisti della lega? quelli che ce l'avevano col "negher" che ruba tutto, ed alla fine son stati derubati dai signori verdi del "Va pensiero" alleati con la n'drangheta?...

Quelli che scoperto (20 anni dopo) che Berlusconi era o' malamente, han detto "mai piu' con berlusconi" ed ora si ritrovano quella faccia con due chiappe di Maroni (ex comunista di Democrazia Proletari), che ha venduto di nuovo il sedere, in cambio della presidenza di una regione da poter mungere?.

Dov' e' la dignita' di queste persone? : nell'esser fuggite via quando il Duce e' stato lapidato, cambiando carro al momento giusto, ed indossando il cappello dei giustiziero nascondendosi tra i lapidatori, per poi votare 60 anni la DC fingendo di lamentarsi della DC (nessuno che la votava !)... e poi passare direttamente da Berlusconi, inneggiando di nuovo al duce, o alle camicie verdi, per poi nascondersi di nuovo?.

Un po' di dignita' non c'e' in questo paese?.

ma è vero che in caso di elezione il berlusca ci ridarà il winner taco?...io ne andavo pazzo..

Il winner taco non lo so, ma ho paura che un toblerone non lo neghera' a nessuno...