Casio Privia PX350m, piacevole sorpresa!
Friend74 ha scritto:
bo forse suonandolo si hanno altre impressioni visto il grande entusiasmo di molti
bo forse suonandolo si hanno altre impressioni visto il grande entusiasmo di molti
L'unico entusiasmo che riconosco è quello di non aver prosciugato il conto in banca, spendendo un terzo di quanto costa uno stage piano.
@ anumj
L'unico entusiasmo che riconosco è quello di non aver prosciugato il conto in banca, spendendo un terzo di quanto costa uno stage piano.
Partendo dal presupposto che non ti regala niente nessuno, probabilmente spendi quello che vale.
Friend74 ha scritto:
bo forse suonandolo si hanno altre impressioni visto il grande entusiasmo di molti
bo forse suonandolo si hanno altre impressioni visto il grande entusiasmo di molti
L'unico entusiasmo che riconosco è quello di non aver prosciugato il conto in banca, spendendo un terzo di quanto costa uno stage piano.
matteog ha scritto:
Sul mercatino veramente il prezzo è più vicino agli 800. Dove si trova a 600?
Sul mercatino veramente il prezzo è più vicino agli 800. Dove si trova a 600?
Mi hanno fatto un prezzo "specialissimo"... imballato e a meno di quello che hai detto... ero l' ultimo cliente dell' anno (lo scontrino alle ore 19,20), da loro nel corso dei decenni c' ho speso svariati milioni di lire e migliaia di euro... mi hanno anche detto di non dire a quanto e infatti non lo dico... perciò l' ho preso anche se non ero intenzionato ad acquistare niente, ero lì per caso!
matteog ha scritto:
Faresti un "cazzeggio" anche con altri timbri? Tnx
Faresti un "cazzeggio" anche con altri timbri? Tnx
No!, il resto dei suoni sono inutili! almeno per me.
C' è giusto la batteria che può essere utile per avere un ausilio quando si cazzeggia o si improvvisa, ma niente di più...
gobbato 01-01-13 21.38
@ Friend74
Partendo dal presupposto che non ti regala niente nessuno, probabilmente spendi quello che vale.
Partendo dal presupposto che a volte si paga di più di quello che vale, questa tua affermazione non è poco.
Partendo dal presupposto che non ti regala niente nessuno, probabilmente spendi quello che vale.
Da neo possessore del px350 applaudo CASIO. A suo tempo spesi di più per un Roland rd 300 gx che alla fine mi deluse e che rivendetti per un 700gx, di cui è ben nota la differenza di prezzo.
anonimo 01-01-13 21.57
Per 600 €, hai un piano leggero con un buon tasto, se ti stufi del suono interno di piano ci attacchi un vst, se hai 2000€ da spendere di sicuro compri altro, noto però che la sensazione da esecutore di questo stage é superiore rispetto a quella da ascoltatore, di solito capita il contrario negli stage piano...
@ gobbato
Partendo dal presupposto che a volte si paga di più di quello che vale, questa tua affermazione non è poco.
Da neo possessore del px350 applaudo CASIO. A suo tempo spesi di più per un Roland rd 300 gx che alla fine mi deluse e che rivendetti per un 700gx, di cui è ben nota la differenza di prezzo.
L'importante è che tu sia soddisfatto del tuo nuovo acquisto, nella speranza che esso non ti stufi ancor prima del tuo vecchio rd 300 gx.
Partendo dal presupposto che a volte si paga di più di quello che vale, questa tua affermazione non è poco.
Da neo possessore del px350 applaudo CASIO. A suo tempo spesi di più per un Roland rd 300 gx che alla fine mi deluse e che rivendetti per un 700gx, di cui è ben nota la differenza di prezzo.
Sono d'accordo con te che spesso si paga magari il marchio più che la qualità del prodotto, resta il fatto di aver ascoltato un suono di pianoforte che non mi è piaciuto, nonostante l'ottimo pianista, e un'ulteriore conferma a ciò che ho detto, è aver letto che gli altri suoni sono inutili, quindi un piano che vale quello che lo si paga, ciò non toglie che casio stia facendo un buon lavoro.
Faccio un po' di chiarezza:
Stiamo parlando di un piano digitale che costa... 600€! visto con occhio benevolo si può dire che per quanto mi riguarda la sua collocazione sarà nella saletta perché, come ho già detto, l' altro è sempre nella custodia pronto a viaggiare e il Casio, tutto sommato, mi sta' bene per... divertirmi... sono le 6 e 30 del mattino ed ho passato la notte a strimpellare! perché questo "pianetto" si fa suonare, è divertente e poi ha una tastiera che mi sta risvegliando le mani dopo tanto tempo passato col muose, il computer e la master dove suoni due note in croce.
Non so se o quando mi stuferà, per adesso va'.
Dopo tante ore passate a "pestarlo" posso dire:
>Tastiera: sarebbe molto buona, anche se particolare, se solo non avesse i tasti neri un po' pesanti verso la fine, comunque è suonabilissima ma tocca prenderci prima confidenza, subito non la si comprende a pieno ma dopo è piacevole.
>Suono: ciò che avete sentito nella demo che ho fatto soffre per un particolare che è quello di aver esagerato con le alte dell' Eq perché ascoltavo dai piccoli monitor del Casio e, a basso volume, mi davano l' effetto ovattato, quando ho riversato sul PC era tardi ed ero "rinco" e non ho badato al risultato.
Comunque la sua caratteristica (del suono a "chiodo") ce l' ha, ma stanotte era già meglio... ho registrato qualcosa e magari la posto... fra qualche ora!
>Utilizzo: Certamente non è un suono "importante", sul palco potrebbe andar bene se il pianoforte non è proprio fondamentale altrimenti è buono a casa per allenarsi che la tastiera non è male.
Altro utilizzo buono è come master per suoni di piano campionato.
Stiamo parlando di un piano digitale che costa... 600€! visto con occhio benevolo si può dire che per quanto mi riguarda la sua collocazione sarà nella saletta perché, come ho già detto, l' altro è sempre nella custodia pronto a viaggiare e il Casio, tutto sommato, mi sta' bene per... divertirmi... sono le 6 e 30 del mattino ed ho passato la notte a strimpellare! perché questo "pianetto" si fa suonare, è divertente e poi ha una tastiera che mi sta risvegliando le mani dopo tanto tempo passato col muose, il computer e la master dove suoni due note in croce.
Non so se o quando mi stuferà, per adesso va'.
Dopo tante ore passate a "pestarlo" posso dire:
>Tastiera: sarebbe molto buona, anche se particolare, se solo non avesse i tasti neri un po' pesanti verso la fine, comunque è suonabilissima ma tocca prenderci prima confidenza, subito non la si comprende a pieno ma dopo è piacevole.
>Suono: ciò che avete sentito nella demo che ho fatto soffre per un particolare che è quello di aver esagerato con le alte dell' Eq perché ascoltavo dai piccoli monitor del Casio e, a basso volume, mi davano l' effetto ovattato, quando ho riversato sul PC era tardi ed ero "rinco" e non ho badato al risultato.
Comunque la sua caratteristica (del suono a "chiodo") ce l' ha, ma stanotte era già meglio... ho registrato qualcosa e magari la posto... fra qualche ora!
>Utilizzo: Certamente non è un suono "importante", sul palco potrebbe andar bene se il pianoforte non è proprio fondamentale altrimenti è buono a casa per allenarsi che la tastiera non è male.
Altro utilizzo buono è come master per suoni di piano campionato.
@ vin_roma
Faccio un po' di chiarezza:
Stiamo parlando di un piano digitale che costa... 600€! visto con occhio benevolo si può dire che per quanto mi riguarda la sua collocazione sarà nella saletta perché, come ho già detto, l' altro è sempre nella custodia pronto a viaggiare e il Casio, tutto sommato, mi sta' bene per... divertirmi... sono le 6 e 30 del mattino ed ho passato la notte a strimpellare! perché questo "pianetto" si fa suonare, è divertente e poi ha una tastiera che mi sta risvegliando le mani dopo tanto tempo passato col muose, il computer e la master dove suoni due note in croce.
Non so se o quando mi stuferà, per adesso va'.
Dopo tante ore passate a "pestarlo" posso dire:
>Tastiera: sarebbe molto buona, anche se particolare, se solo non avesse i tasti neri un po' pesanti verso la fine, comunque è suonabilissima ma tocca prenderci prima confidenza, subito non la si comprende a pieno ma dopo è piacevole.
>Suono: ciò che avete sentito nella demo che ho fatto soffre per un particolare che è quello di aver esagerato con le alte dell' Eq perché ascoltavo dai piccoli monitor del Casio e, a basso volume, mi davano l' effetto ovattato, quando ho riversato sul PC era tardi ed ero "rinco" e non ho badato al risultato.
Comunque la sua caratteristica (del suono a "chiodo") ce l' ha, ma stanotte era già meglio... ho registrato qualcosa e magari la posto... fra qualche ora!
>Utilizzo: Certamente non è un suono "importante", sul palco potrebbe andar bene se il pianoforte non è proprio fondamentale altrimenti è buono a casa per allenarsi che la tastiera non è male.
Altro utilizzo buono è come master per suoni di piano campionato.
La qualità della registrazione audio è decisamente fuorviante e fa sì che non escano fuori le reali caratteristiche del timbro di Grand Piano del tuo PX350.
Faccio un po' di chiarezza:
Stiamo parlando di un piano digitale che costa... 600€! visto con occhio benevolo si può dire che per quanto mi riguarda la sua collocazione sarà nella saletta perché, come ho già detto, l' altro è sempre nella custodia pronto a viaggiare e il Casio, tutto sommato, mi sta' bene per... divertirmi... sono le 6 e 30 del mattino ed ho passato la notte a strimpellare! perché questo "pianetto" si fa suonare, è divertente e poi ha una tastiera che mi sta risvegliando le mani dopo tanto tempo passato col muose, il computer e la master dove suoni due note in croce.
Non so se o quando mi stuferà, per adesso va'.
Dopo tante ore passate a "pestarlo" posso dire:
>Tastiera: sarebbe molto buona, anche se particolare, se solo non avesse i tasti neri un po' pesanti verso la fine, comunque è suonabilissima ma tocca prenderci prima confidenza, subito non la si comprende a pieno ma dopo è piacevole.
>Suono: ciò che avete sentito nella demo che ho fatto soffre per un particolare che è quello di aver esagerato con le alte dell' Eq perché ascoltavo dai piccoli monitor del Casio e, a basso volume, mi davano l' effetto ovattato, quando ho riversato sul PC era tardi ed ero "rinco" e non ho badato al risultato.
Comunque la sua caratteristica (del suono a "chiodo") ce l' ha, ma stanotte era già meglio... ho registrato qualcosa e magari la posto... fra qualche ora!
>Utilizzo: Certamente non è un suono "importante", sul palco potrebbe andar bene se il pianoforte non è proprio fondamentale altrimenti è buono a casa per allenarsi che la tastiera non è male.
Altro utilizzo buono è come master per suoni di piano campionato.
Peccato che alcuni "inquisitori" abbiano dimenticato i vari link postati da Max Tempia in cui la qualità di registrazione audio delle sue demo riabilita sensibilmente questo prodotto che solo provandolo in condizioni adeguate ( cuffia o impianto audio di buona qualità) potrebbero apprezzare in toto le caratteristiche dello strumento.
Chi si basa sull'ascolto del tuo ultimo cazzeggio non potrà sicuramente asserire che " il timbro è bello" e non ci vuole nè orecchio supersonico nè le qualità di LosFogos per capire che la registrazione da te effettuata è semplicemente pessima ( non volermene....è solo un giudizio alla qualità di registrazione e non alla tua eccellente e riconosciuta qualità di pianista).
Trovo ridondante e del tutto inutile, invece, continuare a tentare di giustificare il prezzo di 600 euro ( o poco più....da Scavino il prezzo PER TUTTI è di 629 euro) come se questo PX350 fosse uno strumento di merda. Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Non cadere nell'errore di seguire le "pseudo disamine altrui".
Soprattutto se gli "altrui" il piano non l'hanno nemmeno acquistato o, peggio, provato in maniera adeguata o, deleterio, sono sempre convinti che Casio produca buoni orologi e calcolatrici.
Edited 2 Gen. 2013 9:50
anonimo 02-01-13 10.56
@ vin_roma
Faccio un po' di chiarezza:
Stiamo parlando di un piano digitale che costa... 600€! visto con occhio benevolo si può dire che per quanto mi riguarda la sua collocazione sarà nella saletta perché, come ho già detto, l' altro è sempre nella custodia pronto a viaggiare e il Casio, tutto sommato, mi sta' bene per... divertirmi... sono le 6 e 30 del mattino ed ho passato la notte a strimpellare! perché questo "pianetto" si fa suonare, è divertente e poi ha una tastiera che mi sta risvegliando le mani dopo tanto tempo passato col muose, il computer e la master dove suoni due note in croce.
Non so se o quando mi stuferà, per adesso va'.
Dopo tante ore passate a "pestarlo" posso dire:
>Tastiera: sarebbe molto buona, anche se particolare, se solo non avesse i tasti neri un po' pesanti verso la fine, comunque è suonabilissima ma tocca prenderci prima confidenza, subito non la si comprende a pieno ma dopo è piacevole.
>Suono: ciò che avete sentito nella demo che ho fatto soffre per un particolare che è quello di aver esagerato con le alte dell' Eq perché ascoltavo dai piccoli monitor del Casio e, a basso volume, mi davano l' effetto ovattato, quando ho riversato sul PC era tardi ed ero "rinco" e non ho badato al risultato.
Comunque la sua caratteristica (del suono a "chiodo") ce l' ha, ma stanotte era già meglio... ho registrato qualcosa e magari la posto... fra qualche ora!
>Utilizzo: Certamente non è un suono "importante", sul palco potrebbe andar bene se il pianoforte non è proprio fondamentale altrimenti è buono a casa per allenarsi che la tastiera non è male.
Altro utilizzo buono è come master per suoni di piano campionato.
Quoto tutto, come te il mio stage piano é sempre dentro la custodia pronto per essere caricato in macchina, e come te mi farebbe comodo un altro stage da usare nelle ore notturne per cazzeggiare.
Faccio un po' di chiarezza:
Stiamo parlando di un piano digitale che costa... 600€! visto con occhio benevolo si può dire che per quanto mi riguarda la sua collocazione sarà nella saletta perché, come ho già detto, l' altro è sempre nella custodia pronto a viaggiare e il Casio, tutto sommato, mi sta' bene per... divertirmi... sono le 6 e 30 del mattino ed ho passato la notte a strimpellare! perché questo "pianetto" si fa suonare, è divertente e poi ha una tastiera che mi sta risvegliando le mani dopo tanto tempo passato col muose, il computer e la master dove suoni due note in croce.
Non so se o quando mi stuferà, per adesso va'.
Dopo tante ore passate a "pestarlo" posso dire:
>Tastiera: sarebbe molto buona, anche se particolare, se solo non avesse i tasti neri un po' pesanti verso la fine, comunque è suonabilissima ma tocca prenderci prima confidenza, subito non la si comprende a pieno ma dopo è piacevole.
>Suono: ciò che avete sentito nella demo che ho fatto soffre per un particolare che è quello di aver esagerato con le alte dell' Eq perché ascoltavo dai piccoli monitor del Casio e, a basso volume, mi davano l' effetto ovattato, quando ho riversato sul PC era tardi ed ero "rinco" e non ho badato al risultato.
Comunque la sua caratteristica (del suono a "chiodo") ce l' ha, ma stanotte era già meglio... ho registrato qualcosa e magari la posto... fra qualche ora!
>Utilizzo: Certamente non è un suono "importante", sul palco potrebbe andar bene se il pianoforte non è proprio fondamentale altrimenti è buono a casa per allenarsi che la tastiera non è male.
Altro utilizzo buono è come master per suoni di piano campionato.
Antony: quoto al 100% tutto quello che hai detto.
io ce l'ho da pochissimo e mi trovo benissimo,sia come tastiera(che reputo ottima)che per me e' stata una novita',vedi ivory feel,reattivita',pesantezza che come timbro di piano(ottimo in riferimento anche al prezzo) sul quale viene notato l'impegno di casio nel produrre questo stage piano.
io ce l'ho da pochissimo e mi trovo benissimo,sia come tastiera(che reputo ottima)che per me e' stata una novita',vedi ivory feel,reattivita',pesantezza che come timbro di piano(ottimo in riferimento anche al prezzo) sul quale viene notato l'impegno di casio nel produrre questo stage piano.
vin_roma ha scritto:
i tasti neri un po' pesanti verso la fine
i tasti neri un po' pesanti verso la fine
Credo che questo effetto sia dovuto alla meccanica dei tasti corti. Essendo incernierati in fondo ed essendo il tasto corto, schicciandoli verso la fine applichi maggior sforzo per una corsa ridotta. Per questo le tastiere di maggior pregio (Kawai in primis), adottano tasti molto più lunghi.
@ Antony
La qualità della registrazione audio è decisamente fuorviante e fa sì che non escano fuori le reali caratteristiche del timbro di Grand Piano del tuo PX350.
Peccato che alcuni "inquisitori" abbiano dimenticato i vari link postati da Max Tempia in cui la qualità di registrazione audio delle sue demo riabilita sensibilmente questo prodotto che solo provandolo in condizioni adeguate ( cuffia o impianto audio di buona qualità) potrebbero apprezzare in toto le caratteristiche dello strumento.
Chi si basa sull'ascolto del tuo ultimo cazzeggio non potrà sicuramente asserire che " il timbro è bello" e non ci vuole nè orecchio supersonico nè le qualità di LosFogos per capire che la registrazione da te effettuata è semplicemente pessima ( non volermene....è solo un giudizio alla qualità di registrazione e non alla tua eccellente e riconosciuta qualità di pianista).
Trovo ridondante e del tutto inutile, invece, continuare a tentare di giustificare il prezzo di 600 euro ( o poco più....da Scavino il prezzo PER TUTTI è di 629 euro) come se questo PX350 fosse uno strumento di merda. Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Non cadere nell'errore di seguire le "pseudo disamine altrui".
Soprattutto se gli "altrui" il piano non l'hanno nemmeno acquistato o, peggio, provato in maniera adeguata o, deleterio, sono sempre convinti che Casio produca buoni orologi e calcolatrici.
Sono da pochi giorni anchio proprietario di questo piano e debbo dire che concordo perfettamente sulla tua valutazione qualità/prezzo. Io lo avevo confrontato con i modelli yamaha(105/155) e debbo dire sono contento della scelta fatta sia per il suono di pianoforte e sopratutto per la meccanica. Una piccola notazione la faccio riguardo al pedale sustain in dotazione: alquanto scadente ma perlomeno funzionante, poichè ho tentato di sostituirlo con il Proel Gf01 perchè dotato di interrutore per l'inversione della polarità ma dopo aver funzionato correttamente per circa un'ora sia il primo esemplare che il secondo a sostituzione del primo, si bloccano tenendo tutte le note in risonanza, poichè non è possibile invertire la polarità da pannello questo limita enormemente la scelta di un pedale più performante. Pare che il problema possa essere risolto utilizzando la pedaliera opzionale Casio Sp32 che aggiungerebbe la funzione half damper e che quindi molto probabilemente sarò costretto ad acquistare.
La qualità della registrazione audio è decisamente fuorviante e fa sì che non escano fuori le reali caratteristiche del timbro di Grand Piano del tuo PX350.
Peccato che alcuni "inquisitori" abbiano dimenticato i vari link postati da Max Tempia in cui la qualità di registrazione audio delle sue demo riabilita sensibilmente questo prodotto che solo provandolo in condizioni adeguate ( cuffia o impianto audio di buona qualità) potrebbero apprezzare in toto le caratteristiche dello strumento.
Chi si basa sull'ascolto del tuo ultimo cazzeggio non potrà sicuramente asserire che " il timbro è bello" e non ci vuole nè orecchio supersonico nè le qualità di LosFogos per capire che la registrazione da te effettuata è semplicemente pessima ( non volermene....è solo un giudizio alla qualità di registrazione e non alla tua eccellente e riconosciuta qualità di pianista).
Trovo ridondante e del tutto inutile, invece, continuare a tentare di giustificare il prezzo di 600 euro ( o poco più....da Scavino il prezzo PER TUTTI è di 629 euro) come se questo PX350 fosse uno strumento di merda. Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Non cadere nell'errore di seguire le "pseudo disamine altrui".
Soprattutto se gli "altrui" il piano non l'hanno nemmeno acquistato o, peggio, provato in maniera adeguata o, deleterio, sono sempre convinti che Casio produca buoni orologi e calcolatrici.
Edited 2 Gen. 2013 9:50
Un cordiale augurio a tutti!
Edited 2 Gen. 2013 13:54
Antony ha scritto:
Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Con quel gran suono di merda, persino un S90 vecchio più di 10 anni riesce a fare di meglio.
@ anumj
Con quel gran suono di merda, persino un S90 vecchio più di 10 anni riesce a fare di meglio.
Dici?
Antony ha scritto:
Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Con quel gran suono di merda, persino un S90 vecchio più di 10 anni riesce a fare di meglio.
@ anumj
Con quel gran suono di merda, persino un S90 vecchio più di 10 anni riesce a fare di meglio.
Non condivido.
Antony ha scritto:
Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Con quel gran suono di merda, persino un S90 vecchio più di 10 anni riesce a fare di meglio.
A mio parere il suono del piano del PX350 e' davvero buono.
anonimo 02-01-13 17.59
@ anumj
Con quel gran suono di merda, persino un S90 vecchio più di 10 anni riesce a fare di meglio.
Sei solo chiacchiere e distintivo Antony ha scritto:
Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Pur con il suo costo molto contenuto il PX350 fa il "culo" a molti pianoforti definiti "professionali".
Con quel gran suono di merda, persino un S90 vecchio più di 10 anni riesce a fare di meglio.
Black_and_Blue 02-01-13 18.12
Come performance della meccanica come si raffronta il Casio ad un piano come il Kawai ES7 tanto apprezzato in vari forum? È paragonabile o c'è abbastanza distanza fra i 2 modelli? Lasciando perdere la qualità del suono interno chiaramente a favore del Kawai.
anonimo 02-01-13 18.19
@ Black_and_Blue
Come performance della meccanica come si raffronta il Casio ad un piano come il Kawai ES7 tanto apprezzato in vari forum? È paragonabile o c'è abbastanza distanza fra i 2 modelli? Lasciando perdere la qualità del suono interno chiaramente a favore del Kawai.
Spero che il kawai sia migliore dato che costa il doppio...
Come performance della meccanica come si raffronta il Casio ad un piano come il Kawai ES7 tanto apprezzato in vari forum? È paragonabile o c'è abbastanza distanza fra i 2 modelli? Lasciando perdere la qualità del suono interno chiaramente a favore del Kawai.
ribadisco comunque che il rapporto q/p del casio px350/150 e' pazzesco.
per 650/550 euro per il secondo hai:un'eccellente tastiera pesata con un'ivory feel ben riprodotto,un suono di gran piano ottimo incluse anche le variazioni,plastiche e rifiniture molto buone e ben solide...e potrei aggiungerne altre...ma che vuoi di piu'?
io ne sono ultra soddisfatto
ad es non ho provato la stessa soddisfazione quando ho acquistato il tanto osannato yamaha cp5,per dirne una la dinamica che ha questo casio,il cp5(nonostate feci l'aggiornamento) se la sogna.IMHO.
per 650/550 euro per il secondo hai:un'eccellente tastiera pesata con un'ivory feel ben riprodotto,un suono di gran piano ottimo incluse anche le variazioni,plastiche e rifiniture molto buone e ben solide...e potrei aggiungerne altre...ma che vuoi di piu'?
io ne sono ultra soddisfatto
ad es non ho provato la stessa soddisfazione quando ho acquistato il tanto osannato yamaha cp5,per dirne una la dinamica che ha questo casio,il cp5(nonostate feci l'aggiornamento) se la sogna.IMHO.
Edited 2 Gen. 2013 19:21
Credo che il punto intorno a cui si sta discutendo sia: si tratta di un buon prodotto o si tratta di un buon prodotto per 600 euro?!