Comprato rd300nx ma...

Manlio08 07-10-12 18.48
Saranno sicuramente diverse concezioni per quanto riguarda il valore delle cose, ma io non riesco a spendere 1600 euro " facendomi convincere dal venditore ".. Mi posso far convincere se si tratta di un accordatore per chitarra, per un jack di una marca rispetto ad un' altra.. ma quando si tratta di acquistare uno strumento che devo SUONARE io, il venditore (che, appunto, deve vendere) non lo voglio neanche accanto.. Devono essere le mie mani, i miei occhi e le mie orecchie le mie uniche guide!
Chiudendo qui la critica, il mio consiglio è: ritorna al negozio, porta con te la tastiera, prova gli stage piano in quella fascia di prezzo e, con calma, fai la tua scelta emo
Buona fortuna e facci sapere emo
gusepal 08-10-12 00.38
@ Manlio08
Saranno sicuramente diverse concezioni per quanto riguarda il valore delle cose, ma io non riesco a spendere 1600 euro " facendomi convincere dal venditore ".. Mi posso far convincere se si tratta di un accordatore per chitarra, per un jack di una marca rispetto ad un' altra.. ma quando si tratta di acquistare uno strumento che devo SUONARE io, il venditore (che, appunto, deve vendere) non lo voglio neanche accanto.. Devono essere le mie mani, i miei occhi e le mie orecchie le mie uniche guide!
Chiudendo qui la critica, il mio consiglio è: ritorna al negozio, porta con te la tastiera, prova gli stage piano in quella fascia di prezzo e, con calma, fai la tua scelta emo
Buona fortuna e facci sapere emo
Accetto tranquillamente la tua critica che ritengo più che giusta. Purtroppo ieri non avevo tantissimo tempo dato che tornavo da Modena per lavoro e non pensavo di provare altri strumenti. Comunque sia ho risolto: sono tornato su e ho preso l' mp6. Mi ha fatto un buono per la differenza che potrò spendere più in qua(devo cambiare il mixer).
Quindi l' ho provato a casa. Premetto che tutto e'soggettivo e che ho studiato pianoforte e ho ripreso adesso a studiare su un mezza coda yamaha, ma...che meraviglia!
Chi diceva che rispetto al rd 300nx e' un altro mondo per me aveva ragione!
Mi dispiace edmond visto che abiti vicino a me quando vuoi te lo faccio provare così. Sono sicuro cambierai idea!
La meccanica e' decisamente migliore forse i tasti un po' più scivolosi ma il suono esce direttamente proporzionale alla pressione delle dita e il fine corsa non è' così rigido.
I suoni sono decisamente più belli realistici e chiari. Forse il supernatural va sentito con non so che impianto ma gli acustici e gli elettrici kawai per me sono diversi dal giorno alla notte. Unica pecca che ho notato e' che il piano acustico con il livello del volume al massimo sulla tastiera distorce e non so ancora perché ma poco male. Non ho provato altro per il momento ma so già che mi piacerà. È sono contento! Grazie!emo
Edited 7 Ott. 2012 22:41
Friend74 08-10-12 00.54
Credo che tu abbia fatto la cosa migliore, il piacere di suonare uno strumento è del tutto personale, se ti piace starci sopra e perchè con esso ci stai facendo musica e non tutti gli strumenti ti danno questa gioia.
gusepal 08-10-12 01.21
Ma forse sarò prevenuto nei confronti degli ultimi prodotti roland almeno quelli di fascia media ma più lo suono questo kawai e più ne sento le differenze in meglio. È poi e' anche bello da vedere. Come tu dici da piacere farci musica. Del resto chi farebbe sesso con una donna che non gli piace?
Meglio il primo amore!emo
Michele76 08-10-12 02.21
gusepal ha scritto:
La meccanica e' decisamente migliore forse i tasti un po' più scivolosi ma il suono esce direttamente proporzionale alla pressione delle dita e il fine corsa non è' così rigido.

Come diceva sopra Dario, ho avuto l'MP5 e successivamente (inverno scorso) l'rd300nx... secondo me non c'è paragone per quello che riguarda la "pianisticità" (...) del Kawai. Uno strumento molto più elegante e suonabile in maniera superiore rispetto ai Roland serie 300. Ma non c'è proprio paragone. L'MP5 alla fine l'ho dato via perché un leggero scricchiolio che avvertivo sotto le mani suonandolo. Ma non fosse stato per questa sensazione ed avessi potuto valutare in base alla suonabilità, alla dinamica del suono, avrei tenuto sicuramente il Kawai, tutto un altro pianeta.
Oltretutto è uno strumento potentissimo a livello di programmazione. Niente a che vedere con strumenti del solito prezzo di altre marche molto più conosciute e "commerciabili".
Con il Kawai ti senti il pianoforte sotto le mani e con un suono molto grosso, dinamico e presente in un modo che l'rd300nx si sogna. Quest'ultimo ha una meccanica che appare buona e sicuramente è robusta però la corsa è corta, il fondo della corsa è rigida, rumoroso, espressività castrata rispetto al 700. Roba che davvero ti chiedi come possa costare uno sproposito come 1500-1600 euro ancora oggi.
Secondo me stanno giocando alla grande con il termine "natural" e non solo in roland... bellissimo suono, per carità. Ma se paragoniamo la suonabilità di un MP6 con l'rd300nx, hai fatto benissimo, scherzi? Il Kawai non lo rivedere perché ci perdi subito un 40%, sicuro... ma anche su quel roland ci perdi molto perché è supervalutato per quello che offre. Da ex possessore di FP4, e sempre considerando che sullo stage piano, tengo in considerazione, su tutto la suonabilità e ovviamente il timbro... non so come ho fatto a comprare l'rd300nx... è stato proprio un abbaglio, un errore!
Poi per chi fa uso di stage piano in senso "tastieristico", ovviamente gran bello strumento.
Se cerchi... anzi, cercavi uno stage piano serio, vero, hai fatto la scelta giusta. La tua prima impressione, come hai potuto constatare, era correttissima emo

Con il Kawai ti puoi "appoggiare" suonando. Hai modo di eseguire musica per pianoforte dal classico al moderno senza imbarazzi. Con l'rd300nx mica tanto... (ci si suona di tutto ma c'è un abisso... ovviamente se passi al 700 allora a quel punto cambia di molto la valutazione. Oggi dovessi prendere un RD roland, preferirei alla grande un 700GX senza espansioni, ad un 300nx che è molto meno "malleabile" del vecchio FP4)

Ho omesso valutazioni personali sul timbro (che mi piace molto) perché i pareri sono tra i più disparati, d'altra parte i gusti sono gusti... ma in generale, per me: meglio un compromesso sul timbro che comunque è ottimo, piuttsto che sulla meccanica che poi nel rapporto meccanica/dinamica, è quella che permette la vera suonabilità dello strumento
Edited 8 Ott. 2012 0:23
gusepal 08-10-12 02.43
Grazie Michele
Oggi qualcuno( me compreso) sperava in un tuo intervento ed io stesso avevo già letto le tue opinioni in una discussione in passato.e sono contento di aver avuto impressioni giuste sull'mp6 solo ascoltando lo nel tubo.
Ci ho rimesso le mani adesso ed ha proprio una gran bella meccanica pianistica dove come dici tu ti invoglia a suonarci di tutto. È i suoni di piano sono di un realismo che da due giri al supernatural. Sicuramente il roland aveva dei suoni migliori di chitarra vox e altre pippe ma kawai fa i pianoforti e tutto il resto lo lascia ad altri. A me serviva un piano acustico e qualche piano elettrico e l'mp6 ne ha degli ottimi. Il resto lo faccio con la kronos e al limite con il fantom xr della roland di un tempo quando faceva le cose serie e meno commerciali di oggi.
Edmond 08-10-12 11.28
gusepal ha scritto:
È poi e' anche bello da vedere



ecco... adesso capisco tutto....emo

non voglio aprire polemiche altrimenti dicono che sono di parte e non lo sono... ma oggettivamente avendo a disposizione i piu disparati prodotti, compresi questi 2, a mio avviso non c'è proprio storia fra l'rd300nx e l'mp6....in favore del roland. Questa la mia opinione dopo averli provati sul palco , averne valutato la qualità di costruzione, l'ingegnerizzazione, la progettazione, la componentistica interna. Non dico che fra i due prodotti ci sia un'abisso anzi il Kaway suona molto bene... ma se parliamo di componentistica è da cestinare immediatamente, non per niente i convertitori che sono al limite della decenza, vedremo poi quanto ti durerà la meccanica e quanto ti durerà l'hardware. Quando personalmente valuto un prodotto cerco di spulciarlo fino all'osso e non mi fermo certo all'antipasto..... capisco che non tutti possano farlo..lo capisco, ecco un motivo in più per fidarsi di chi magari nel forum questi prodotti li ha sottomano dalla mattina alla sera. emo

saluti e auguri per il tuo acquisto.
Edited 8 Ott. 2012 9:36
Michele76 08-10-12 11.46
gusepal ha scritto:
Oggi qualcuno( me compreso) sperava in un tuo intervento ed io stesso avevo già letto le tue opinioni in una discussione in passato.e sono contento di aver avuto impressioni giuste sull'mp6 solo ascoltando lo nel tubo.

Grazie figurati. Il mio è un parere come un altro, da ex possessore. Appunto, non fosse stato per quella sensazione mi dava l'MP5 sotto le dita, non so se lo avrei venduto dopo un annetto. Comunque ci suonai un po' di tutto e devo dire che la precisione nella risposta di suono/tastiera e quindi la suonabilità, l'espressività, sono nettamente superiori già sull'MP5. Poi il suono se piace o non piace, se i convertitori hanno qualche bit in meno, non te lo so dire. Sicuramente quando ci suoni qualcosa, la risposta di un MP5/6 si può paragonare alla risposta di un RD700 e non di un RD300. E' chiaro che dipende da cosa devi suonarci. Ritengo che l'rd300 in generale sia più un digitale da tastierista appunto. E lì ovviamente, per i suoni prima di tutto, può essere anche superiore ma dipende anche dai gusti personali. Una 88 tasti pesati sicuramente deve fare bene il pianoforte. Poi se ha dei brass belli o più o meno adatti ai vari generi musicali "per me" conta relativamente. Ma dato che te stai parlando di tasti pesati, di meccanica pianistica per uso pianistico, allora tra i due hai adottato sicuramente la scelta migliore. Ovvio che in 100 persone possiamo dire 100 cose più o meno diverse
Edmond 08-10-12 11.55
emose non erro ho visto che hai dato via l'Mp5, perchè ?? Perchè iniziava a cedere la barra di contenimento della meccanica....dopo quanto ??? Ecco questo con un RD300 non succede o meglio non quasi sempre.



Francis 08-10-12 12.17
Da possessore sia di MP4 che di RD300GX dico che sicuramente kawai fa tastiere ben diverse dal punto di vista della suonabilità, ma sui suoni è questione di gusti: ci sono suoni Roland che si fanno preferire (es il Gran Piano) ed altri in cui è meglio Kawai (anche se penso che rispetto ai miei strumenti le due case sono andate molto avanti sul set di campioni).

Pero' per chi deve usare la tastiera per il live e quindi deve continuamente trasportare il piano, caricarlo in macchina, scaricarlo... fra le due vince sicuramente Roland RD300 perchè i 7-8 Kg in meno si fanno sentire.

Pero' se uno ha muscoli da vendere o non deve trasportarlo forse sceglierei Kawai.

La mia soluzione: kawai in saletta prove e roland nel live emo

Edited 8 Ott. 2012 10:18
Michele76 08-10-12 13.56
@ Edmond
emose non erro ho visto che hai dato via l'Mp5, perchè ?? Perchè iniziava a cedere la barra di contenimento della meccanica....dopo quanto ??? Ecco questo con un RD300 non succede o meglio non quasi sempre.



Si ho rivenduto l'MP5 dopo circa un anno ma era perfetto come quando l'ho preso. Non conosco questo problema e sinceramente non mi sembra proprio che la meccanica del Kawai sia tanto delicata. Quando l'ho dato via non aveva ceduto niente. E' un grande strumento però mi dava fastidio una sorta di scricchiolio di alcuni tasti. Purtroppo sono molto noioso sulle meccaniche emo per il resto è molto solida sotto le mani e si suona benissimo.
Questa cosa della barra di contenimento, appunto, non la conosco ma se non c'era sugli MP4 che hanno funzionato per anni in mano a vari musicisti che ci hanno suonato anche repertori impegnativi, mi sembra strano che poi su MP5 e a maggior ragione anche sul successivo MP6 (nel caso ci fosse stato un difetto grave del genere) abbiamo messo una meccanica che cede dopo poco.

Per il discorso peso, l'MP5 se non ricordo male pesava sui 20 Kg quindi un peso normalissimo per un buon stage piano. Non credo che per suonare, se c'è bisogno di una buona suonabilità, 20 o anche qualcosa in più siano un problema. Sempre che non ci siano problemi fisici di qualche tipo.

Come diceva anche Matteo tra l'altro l'RD300Nx è molto caro... sopra ho scritto 1400/1500 e invece con una rapida occhiata sul mercatino è a 1600 e ben oltre in molti casi... insomma è parecchio ma parecchio esagerato. Già 1500 euro insomma... allora rinuncio al SUPER "natural" e mi prendo un RD300GX che non ha niente in meno, sul piano... del pianoforte nudo e crudo. Anche la meccanica con ivory feel che oltretutto si consuma dopo poco è una gran boiata alla fine
Edited 8 Ott. 2012 11:59
gusepal 08-10-12 14.14
@ Edmond
gusepal ha scritto:
È poi e' anche bello da vedere



ecco... adesso capisco tutto....emo

non voglio aprire polemiche altrimenti dicono che sono di parte e non lo sono... ma oggettivamente avendo a disposizione i piu disparati prodotti, compresi questi 2, a mio avviso non c'è proprio storia fra l'rd300nx e l'mp6....in favore del roland. Questa la mia opinione dopo averli provati sul palco , averne valutato la qualità di costruzione, l'ingegnerizzazione, la progettazione, la componentistica interna. Non dico che fra i due prodotti ci sia un'abisso anzi il Kaway suona molto bene... ma se parliamo di componentistica è da cestinare immediatamente, non per niente i convertitori che sono al limite della decenza, vedremo poi quanto ti durerà la meccanica e quanto ti durerà l'hardware. Quando personalmente valuto un prodotto cerco di spulciarlo fino all'osso e non mi fermo certo all'antipasto..... capisco che non tutti possano farlo..lo capisco, ecco un motivo in più per fidarsi di chi magari nel forum questi prodotti li ha sottomano dalla mattina alla sera. emo

saluti e auguri per il tuo acquisto.
Edited 8 Ott. 2012 9:36
Innanzi tutto avevo visto male la tua sede di provenienza per questo dicevo che se venivi dalle mie parti te lo avrei fatto provare.
Poi non credo che tu abbia capito bene, non ho scelto questa tastiera perchè è piu bella da vedere rispetto all'altra, questa è l'ultima mia valutazione.
Cmq non metto in dubbio le tue conoscenze circa la componentistica, i convertitori, progettazione e quant'altro cosa che molti di noi, non hanno. Certo un ingegnere elettronico o un tecnico sa molto più di me di come è fatto uno strumento e, scusa l'ignoranza, non sapevo che tu avessi sottomano tutti i giorni questi strumenti, quindi non è mancanza di fiducia ma:
primo: almeno per il momento suono a casa per diletto quindi lo strumento non è soggetto a trasporti vari.
secondo: come diceva qualcun'altro lo strumento lo scelgo con le mie orecchie , le mie mani e anche con gli occhi (quando non ho fretta)e fino a qui non credo ci sia molto da obiettare, almeno fino a che si rimane in questa fascia di prezzi.
terzo: se decidessi di comprarmi la tastiera per la vita anche se non capisco un accidenti di elettronica mi metterei a studiare e lo sceglierei sulla base di ciò che tu dici.
Al di la del fatto che non ostante i convertitori più scadenti cosi come la meccanica sia secondo te meno longeva, a me piacciono molto più i suoni di piano del kawai così come la tastiera mi sembra più realistica rispetto al roland. quello che è assolutamente indiscutibile è che quando poi li dai indietro per rivenderli nessuno tiene conto di queste cose e tutte e due le macchine si svalutano alla grande.
Questa è la mia opinione, forse più semplicistica rispetto alla tua ma quando suono devo essere soddisfatto di ciò che faccio.
grazie comunqueemo
Edited 8 Ott. 2012 12:31
Edmond 08-10-12 16.03
tranquillo rispetto al 100% la tua opinione non volevo polemizzare ci mancherebbe.... era solo frivola ironiaemoemo
Edited 8 Ott. 2012 14:04
gusepal 08-10-12 16.30
A parte l'ironia che non mi offende certo, metti pure a disposizione di tutti le tue conoscenze tecniche, serviranno sicuramente nella scelta di uno strumento, ma sopratutto nel valutare eventuali problemi che si possono verificare e per quanto possibile cercare di prevenirli.
Sono da poco nel forum e non so se potevo sapere il tuo livello di conoscenza tecnica.
Mi hai scritto di non cambiare lo strumento perché avrei fatto una cazzata ma senza dirmi il perché è poteva essere per me il parere di un " rolandista" affezionato.
Comunque speriamo di non avere problemi futuri e finché dura fa... Musica!emo
Edmond 08-10-12 16.51
emo

certo...
zavaton 09-10-12 01.36
gusepal ha scritto:
Ci ho rimesso le mani adesso ed ha proprio una gran bella meccanica pianistica dove come dici tu ti invoglia a suonarci di tutto. È i suoni di piano sono di un realismo che da due giri al supernatural. Sicuramente il roland aveva dei suoni migliori di chitarra vox e altre pippe ma kawai fa i pianoforti e tutto il resto lo lascia ad altri. A me serviva un piano acustico e qualche piano elettrico e l'mp6 ne ha degli ottimi. Il resto lo faccio con la kronos e al limite con il fantom xr della roland di un tempo quando faceva le cose serie e meno commerciali di oggi.


Sono sempre più perplesso...
tempo fà chi si è preso il virus ed ora anche un piano digitale da affiancare a kronos emo
..ma allora sto mega blasonato piano da 4gb e tutti sti motori di sintesi non sono poi sto gran chè emo
Edited 8 Ott. 2012 23:40
gusepal 09-10-12 01.58
@ zavaton
gusepal ha scritto:
Ci ho rimesso le mani adesso ed ha proprio una gran bella meccanica pianistica dove come dici tu ti invoglia a suonarci di tutto. È i suoni di piano sono di un realismo che da due giri al supernatural. Sicuramente il roland aveva dei suoni migliori di chitarra vox e altre pippe ma kawai fa i pianoforti e tutto il resto lo lascia ad altri. A me serviva un piano acustico e qualche piano elettrico e l'mp6 ne ha degli ottimi. Il resto lo faccio con la kronos e al limite con il fantom xr della roland di un tempo quando faceva le cose serie e meno commerciali di oggi.


Sono sempre più perplesso...
tempo fà chi si è preso il virus ed ora anche un piano digitale da affiancare a kronos emo
..ma allora sto mega blasonato piano da 4gb e tutti sti motori di sintesi non sono poi sto gran chè emo
Edited 8 Ott. 2012 23:40
Veramente non ho capito cosa intendi dire. Anche in un trhead precedente mi hai risposto in questo modo ma se speri che ti dica che la kronos non è' poi tutto sto gran che ti sbagli perché non lo dirò mai. Scherzo ovviamente. Comunque non ho comprato il virus anche se mi sarebbe piaciuto e credo che per quanto diverso mi avrebbe soddisfatto di più del nl2 che ho preso. Poi ho cambiato la master 88 perché mi sono rimesso a studiare pianoforte e armonia e volevo una buona meccanica. Se poi aveva anche dei buoni suoni di piano meglio ancora. ma la kronos rimane comunque la migliore, per me ovviamente!,emo
Edited 9 Ott. 2012 0:12
mao 09-10-12 02.07
gusepal... sarò un po' crudo ma secondo me se ti è rimasto il dubbio è meglio che te lo togli...

Quando sono andato a provare il mio stage piano ho provato di tutto (fortunatamente avevano di tutto) e dal punto di vista della meccanica il KAWAI MP10 era anni luce da tutto il resto... bellissimo. Il suono di piano a me è sembrato ottimo e meno impastato del Roland RD700. Yamaha CP5, CP50 e CP1 ci sono stato sopra 10 minuti e li ho mandati subito a quel paese per via della tastiera a mio avviso orrida... finta, legata... senza scappamento... no grazie.

Mi sono portato a casa l'MP10... costato qualcosa di più del budget che mi ero prefisso ma almeno non ho rimpianti di alcun genere.
gusepal 09-10-12 02.18
@ mao
gusepal... sarò un po' crudo ma secondo me se ti è rimasto il dubbio è meglio che te lo togli...

Quando sono andato a provare il mio stage piano ho provato di tutto (fortunatamente avevano di tutto) e dal punto di vista della meccanica il KAWAI MP10 era anni luce da tutto il resto... bellissimo. Il suono di piano a me è sembrato ottimo e meno impastato del Roland RD700. Yamaha CP5, CP50 e CP1 ci sono stato sopra 10 minuti e li ho mandati subito a quel paese per via della tastiera a mio avviso orrida... finta, legata... senza scappamento... no grazie.

Mi sono portato a casa l'MP10... costato qualcosa di più del budget che mi ero prefisso ma almeno non ho rimpianti di alcun genere.
Caro Mao
Più che crudo sei un po'...miope!
Se avessi letto tutto il trhead ho scritto che ieri preso dallo sconforto sono ritornato a San marino ho ridato indietro l'rd e ho portato via l' mp6 e ci sto suonando tutt'ora con un gusto incredibile. Confermo appieno le tue impressioni. Grazie anche se in ritardo dei consigli e della solidarietaemo
Edited 9 Ott. 2012 0:19
zavaton 09-10-12 02.18
@ gusepal
Veramente non ho capito cosa intendi dire. Anche in un trhead precedente mi hai risposto in questo modo ma se speri che ti dica che la kronos non è' poi tutto sto gran che ti sbagli perché non lo dirò mai. Scherzo ovviamente. Comunque non ho comprato il virus anche se mi sarebbe piaciuto e credo che per quanto diverso mi avrebbe soddisfatto di più del nl2 che ho preso. Poi ho cambiato la master 88 perché mi sono rimesso a studiare pianoforte e armonia e volevo una buona meccanica. Se poi aveva anche dei buoni suoni di piano meglio ancora. ma la kronos rimane comunque la migliore, per me ovviamente!,emo
Edited 9 Ott. 2012 0:12
Nessuno si azzarda a fare certe affermazioni in merito a kronos però una cosa è certa, se alla fin fine ci si deve sempre affiancare qualcos'altro vuol dire che un motivo c'è.
E' un pò come avere una bellissima moglie ma poi sentire il bisogno di farsi l'amante emo
Edited 9 Ott. 2012 0:22