Casse: rcf 310-a mk III o db opera 410d?
penso che il problema sia legato più alla bobina da 2" che al materiale con cui è costruito il magnete, i magneti al neodimio richiedono una lavorazione (e costo) superiore rispetto a quelli tradizionali in ferrite.
probabilmente senti di più il driver in quanto il magnete ha un "motore" meno potente.
probabilmente senti di più il driver in quanto il magnete ha un "motore" meno potente.
Edited 27 Set. 2012 8:36
Robosound 27-09-12 12.43
@ ANTONIOSANSONE
allora partendo dalla rcf , la nuovsa serie ha l'amplificatore digitale 300+100 che e' quello che monta la DB 410 e che montava la vechia 410 rcf
Oggi la rcf mk3 costa meno della vecchia serie , sapete il motivo????? ve lo spiego io
allora la vecchia 310 aveva il cono al neodimio da 2.5"
la nuova porta il cono in ferrite da 2" quindi piu piccolo ,anche la sezione degli alti non e' la stessa. io ho avuto la possibilita' di mettere a confronto le due casse e vi posso garantire che la serie vecchia suonava meglio della nuova.
poi x la differenza tra db 410 e rcf 310 io penso che in certi aspetti la db e' superiore alla nuova rcf mk3 (mio gusto personale si intende).
per i prezzi la db 410 costa 640 euro la coppia ,mentre la rcf 820 la coppia
Peer quanto riguarda la fuori produzione della db ,si sul sito gia ci sono i nuovi modelli , quelli in pratica con i coni in ferrite che usciranno a fine ottobre
Anche la DB fara' la stessa fine della rcf ...............
P.S. avete notato poi sul mercatino musicale ci sono gia persone che vendono la 310 mk3 come mai?????
io ho avuto problemi sia con la 310 che con la 312 ,ma abche con le prime hd10 e 12 il problema e' stato che dopo pochi giorni di utilizzo le casse iniziano a grattare ,ma solo su determinate frequenze ,cosa molto strana.....
Con questo non voglio costringere l'amico del forum a comprare le db (ne abbiamo anche parlato in pvt)ma e' solo una mia semplice considerazione.
Il fatto che la serie "vecchia" (le MKI e le MKII) suonassero meglio della serie MKIII è risaputo e ne abbiamo parlato + volte sul forum (e anche in priv con te Antonio) non sapevo del diametro e ciò mi lascia molto perplessoallora partendo dalla rcf , la nuovsa serie ha l'amplificatore digitale 300+100 che e' quello che monta la DB 410 e che montava la vechia 410 rcf
Oggi la rcf mk3 costa meno della vecchia serie , sapete il motivo????? ve lo spiego io
allora la vecchia 310 aveva il cono al neodimio da 2.5"
la nuova porta il cono in ferrite da 2" quindi piu piccolo ,anche la sezione degli alti non e' la stessa. io ho avuto la possibilita' di mettere a confronto le due casse e vi posso garantire che la serie vecchia suonava meglio della nuova.
poi x la differenza tra db 410 e rcf 310 io penso che in certi aspetti la db e' superiore alla nuova rcf mk3 (mio gusto personale si intende).
per i prezzi la db 410 costa 640 euro la coppia ,mentre la rcf 820 la coppia
Peer quanto riguarda la fuori produzione della db ,si sul sito gia ci sono i nuovi modelli , quelli in pratica con i coni in ferrite che usciranno a fine ottobre
Anche la DB fara' la stessa fine della rcf ...............
P.S. avete notato poi sul mercatino musicale ci sono gia persone che vendono la 310 mk3 come mai?????
io ho avuto problemi sia con la 310 che con la 312 ,ma abche con le prime hd10 e 12 il problema e' stato che dopo pochi giorni di utilizzo le casse iniziano a grattare ,ma solo su determinate frequenze ,cosa molto strana.....
Con questo non voglio costringere l'amico del forum a comprare le db (ne abbiamo anche parlato in pvt)ma e' solo una mia semplice considerazione.
.
Per quanto riguarda i driver invece ne avevo avuto notizia
maestrolippolis 27-09-12 13.06
scusate anche la nuova montarbo fire12 ha il Woofer da 12" con magnete in ferrite e non al neodinio, qual'e' la differenza allora?
Edited 27 Set. 2012 11:07
ANTONIOSANSONE 27-09-12 13.13
bella domanda
dipende chi lo fa il cono
considera che le qsc hanno il cono in ferrite da quando sono in commercio ,la rcf secondo me sta lavorando in economia x mantenere bassi i costi
poi la montarbo ha un processore FIX stesso processore che ha anche la yamaha dsr . un dsp innovativo che corregge le frequenze .
dipende chi lo fa il cono
considera che le qsc hanno il cono in ferrite da quando sono in commercio ,la rcf secondo me sta lavorando in economia x mantenere bassi i costi
poi la montarbo ha un processore FIX stesso processore che ha anche la yamaha dsr . un dsp innovativo che corregge le frequenze .
sino a qualche anno fa i magneti in ferrite venivano preferiti a quelli al neodimio, sopratutto in applicazioni ad alta potenza perchè i secondi soffrono la smagnetizzazione se portati ad elevate temperature (ecco perchè nei driver con magneti al neodimio molto spesso hai dei veri e propri radiatori che servono per dissipare il calore e non far salire eccessivamente la temperatura del complesso magnetico. negli ultimi anni si tende a fare tutto sempre più piccolo e leggero, c'è una lotta all'ultimo grammo ed il neodimio è stata una scelta obbligata. purtroppo a livello mondiale del neodimio c'è una grande richiesta in ogni campo e questo ha fatto lievitare i prezzi. ecco perchè molti costruttori sono tornati ai tradizionali magneti in ferrite cercando di risparmiare peso dove altro possibile.
prescindendo dal peso non sono convinto che in applicazioni che richiedono elevate potenze il neodimio sia sempre migliore della vecchia ferrite. dove "le dimensioni contano", il fatto di avere un motore più compatto non rappresenta sempre un vantaggio proprio per il problema della dissipazione termica, ha infatti poco senso che riduco dimensioni e peso del magnete per poi metterci un grosso dissipatore per far lavorare il componente a temperature inferiori al Punto di Curie che è di 300° per le leghe NeFeBo e di circa 450° per le ferriti con temperature massime consigliate di 150° per i primi e quasi il doppio per i secondi. nei grossi magneti in ferrite invece le stesse dimensioni di magnete e piastre polari lavorano da massa radiante e contribuiscono a mantenere le temperatura entro i corretti limiti di funzionamento.
prescindendo dal peso non sono convinto che in applicazioni che richiedono elevate potenze il neodimio sia sempre migliore della vecchia ferrite. dove "le dimensioni contano", il fatto di avere un motore più compatto non rappresenta sempre un vantaggio proprio per il problema della dissipazione termica, ha infatti poco senso che riduco dimensioni e peso del magnete per poi metterci un grosso dissipatore per far lavorare il componente a temperature inferiori al Punto di Curie che è di 300° per le leghe NeFeBo e di circa 450° per le ferriti con temperature massime consigliate di 150° per i primi e quasi il doppio per i secondi. nei grossi magneti in ferrite invece le stesse dimensioni di magnete e piastre polari lavorano da massa radiante e contribuiscono a mantenere le temperatura entro i corretti limiti di funzionamento.
Edited 27 Set. 2012 13:06
Robosound 27-09-12 18.01
@ chatullo
Vabbè.....ma ritornando alla domanda di partenza?!
Le ho usate e per questo le consiglio: RCF310a MKII Vabbè.....ma ritornando alla domanda di partenza?!
Prendi le dB 410D tranquillamente...te lo dice uno che le utilizza da un po' (anzi ne utilizzo una sola da un po',visto che con due faccio troppo "casino" nei locali da tanto che spingono...)
)
manuelevi 27-09-12 18.21
ciao ti ho risposto all'inizio della discussione per me devi prendere le db ti trovarai benissimo
Robosound 27-09-12 19.37
Ti serve un prodotto serio? prendi RCF
Ti serve un prodotto "diverso" prendi db.
Io personalmente cerco "qualità" nella catena audio (a partire dai cavi, mixer, casse, mic, cantante ecc), poi ognuno è libero di spendere e di investire i suoi soldi come meglio crede.
La maggior parte degli amici del forum ti ha consigliato Db? prendile.
Personalmente? non le ho mai comprate e non le comprerò mai (e non parlo eper sentito dire ma per esperienza diretta sul campo).
Tra qualche anno poi ci dirai come vanno
Ti serve un prodotto "diverso" prendi db.
Io personalmente cerco "qualità" nella catena audio (a partire dai cavi, mixer, casse, mic, cantante ecc), poi ognuno è libero di spendere e di investire i suoi soldi come meglio crede.
La maggior parte degli amici del forum ti ha consigliato Db? prendile.
Personalmente? non le ho mai comprate e non le comprerò mai (e non parlo eper sentito dire ma per esperienza diretta sul campo).
Tra qualche anno poi ci dirai come vanno
Robosound 27-09-12 19.39
Detto questo mi defilo dalla discussione perchè sono stanco di leggere castronerie grosse quanto una casa (senza offesa).
io ti consiglio RCF tutta la vita, nn ce paragone con le db, sn nettamente piu affidabili e professionali... anche io personalmente nn comprerei mai le db o altri marchi di fascia inferiore, sarà perche sn esigente al massimo per quanto riguarda il mio impianto e prendo solo roba di massima qualita e affidabilita senza badare a spese... personalmente compro solo marchi al top come montarbo, fbt, rcf, jbl, electrovoice e bose.... la roba economica e di fascia medio bassa nn la comprerei mai... preferisco spendere tanto una volta ma con una cassa che come qualita è al top e mi dura una vita intera... quindi rcf senza dubio...
ma le leggete le discussioni o scrivete a caso rispondendo all'oggetto?
si stava proprio disquisendo sulla qualità e le scelte tecniche e di marketing delle nuove mK3, che a quanto pare non sono in linea con gli standard a cui l'azienda ci ha abituati...
si stava proprio disquisendo sulla qualità e le scelte tecniche e di marketing delle nuove mK3, che a quanto pare non sono in linea con gli standard a cui l'azienda ci ha abituati...
Edited 27 Set. 2012 20:43
chatullo 28-09-12 14.55
Intanto vi ringrazio per i consigli, poi volevo chiedervi le ultime due cose: ho visto che esistono anche le 310-A che differenze ci sono con MKII e MKIII?
E per finire.... quale quale sub leggero ed economico abbinarci?
grazie ancora
E per finire.... quale quale sub leggero ed economico abbinarci?
grazie ancora
cotosso 28-09-12 17.14
@ serpaven
ma le leggete le discussioni o scrivete a caso rispondendo all'oggetto?
si stava proprio disquisendo sulla qualità e le scelte tecniche e di marketing delle nuove mK3, che a quanto pare non sono in linea con gli standard a cui l'azienda ci ha abituati...
quoto a palla....tutti concordiamo sul fatto che rcf ha sempre fatto prodotti validi, ma questo non deve farci chiudere gli occhi
ma le leggete le discussioni o scrivete a caso rispondendo all'oggetto?
si stava proprio disquisendo sulla qualità e le scelte tecniche e di marketing delle nuove mK3, che a quanto pare non sono in linea con gli standard a cui l'azienda ci ha abituati...
Edited 27 Set. 2012 20:43
se oggi rcf ha fatto uscire un prodotto che dovrebbe essere un'evoluzione, ma dopo averlo testato emerge una qualità inferiore non possiamo dire: " sì è fantastico, è meglio del precedente" spero che su questo ci sia accordo
Allo stesso modo se db (che usa anche componenti rcf) ha in catalogo prodotti che, dopo essere stati testati, si dimostrano pari o migliori di alcuni prodotti di rcf perchè non riconoscerlo?
Tanto per fare un esempio avete mai sentito la serie DVX di dB?
ANTONIOSANSONE 28-09-12 18.09
SE VUOI COMPRARE LE RCF DEVI PRENDERE LE RCF ART 310 A (senza mk2 o 3 )
ok I 3d servono a fare chiarezza anch'io ho preso un abbaglio sulle MKIII pensando che avessero ampli analogici, invece con un'operazione discutibile hanno piazzato gli ampli digitali su una gloriosa serie delle RCF.
ricapitolando
RCF serie 3 MK I (ossia 310 312 322 325 ) con ampli analogici
- unamplificatore di classe H (2Step) pilota il woofer
- l'amplificatore del driver invece è di classe AB.
RCF serie 3 MK II identiche a MK I a parte 1 connessione e potenziometro vol
RCF serie 3 MK III ampli digital
ricapitolando
RCF serie 3 MK I (ossia 310 312 322 325 ) con ampli analogici
- unamplificatore di classe H (2Step) pilota il woofer
- l'amplificatore del driver invece è di classe AB.
RCF serie 3 MK II identiche a MK I a parte 1 connessione e potenziometro vol
RCF serie 3 MK III ampli digital