Kurzweil pc361.... o conviene la pc3k 6? librerie?

Roland_lover 15-05-12 22.00
non puoi importare i setup. solo i program.

circa l'aftertouch in setup mode, sulle zone dove non lo voi devi impostare OFF nella pagina PRESSURE.
ciao
lifetime 19-06-12 12.37
... ma in soldoni i 128Mb di flash servono solo come memoria non volatile, con la pc3 posso comunque caricare campioni wave e caricarli in ram?
orange1978 19-06-12 15.13
@ lifetime
... ma in soldoni i 128Mb di flash servono solo come memoria non volatile, con la pc3 posso comunque caricare campioni wave e caricarli in ram?
assolutamente no, i modelli PC3 e PC3LE non possono caricare campioni esterni....possono caricare program della serie K2xxx ma a patto che non contengano samples esterni, in tal caso suoneranno moltoooo diversamente (o addirittura non suoneranno proprio), se invece importi un program della K2xxx per la quale manca un sample delle rom di queste macchine vecchie, allora la pc3/pc3le sceglierà un campione che piu si avvicina in teoria al suono originale, cercando una cosidetta "compatibilità forzata" con il program originario, meglio di niente dopotutto.

l'unica cosa invece che si puo fare con la pc3 normale (non con la pc3le) è mettergli (come per la pc3k) l'espansione rom che uscirà a breve (....si vabbè, sono 2 anni che deve uscire tra 2 mesi, e 4 che ne parlano), questa offrirà nuovi campioni registrati ex novo e ulteriori forme d'onda presenti nel K2xxx per migliorare la compatibilità (sopratutto i synth, bellissimi).

cmq l'unica PC in grado per farla in breve di caricare campioni esterni è la PC3K, qualsiasi modello, se le proprie esigenze sono quelle di poter caricare dei campioni propri originali piuttosto che librerie akai etc convertite per kurzweil allora non cè storia, l'unica è prendere una pc3k.
Edited 19 Giu. 2012 13:15
lifetime 19-06-12 17.52
THANKS orange emo
oddio la flash fa si di avere sempre una macchina nuova, con le dovute considerazioni, e a livello rompler chiaramente e con il limite di 128Mb.
orange1978 19-06-12 18.15
la kurzweil pc3k6 definirla rompler è una vera bestemmia....infatti se consideri la pc3k e in generale le macchine kurzweil come un motif, o una triton, per esempio, è "quasi vero" (si badi bene QUASI)....

infatti in altre macchine con possibilità limitate di editing, alcune forme d'onda piccole e apparentemente insignificanti rimangono appunto insignificanti, mentre nella kurzweil si elevano a uno stadio superiore, perchè la tecnologia VAST permette di trattare i campioni in un modo spaventosamente flessibile, con filtri, funzioni dsp, editing del sample etc...è possibile quindi da un campione tirarci fuori qualcosa di completamente diverso!

quindi i pochi 128 mega flash, che sono cmq pochi lo ammetto, in realtà se gestiti con intelligenza possono in uno strumento kurzweil fornire un arsenale timbrico spaventosamente ampio a discapito del poco spazio, che cmq ha il vantaggio di un tempo di caricamento zero e di non dover ricaricare nulla quando spegni e riaccendi la tastiera.

il sampling del kurzweil non è concepito stile nord stage 2 con campioni lunghi e trattamento del sample pari a zero, ma in un ottica diversa, la vast appunto, e la kurzweil con le giuste librerie combinate a un editing preciso e sensato delle tecnologie vast e kdfx, consente anni di sperimentazione, che nessun altro strumento è in grado di fare putroppo, nelle workstation solamente kronos e vsynth si avvicinano a questa mostruosa flessibilità.
Edited 19 Giu. 2012 16:17
lifetime 19-06-12 19.49
... si si con rompler mi riferivo solamente alla sezione di flash! Comunque, si, diciamo che la PC3K, se uno ha voglia di sperimentare tra VAST cascade ecc..., è una macchina che può bastare... passatemi il termine emo
orange1978 19-06-12 21.50
si assolutamente bisogna programmarla, sennò non ha senso....meglio un nord stage per esempio con tanti tanti campioni gia pronti, immediatezza d'uso.

la pc3k ha dei buoni preset ma si puo fare molto di piu se si padroneggia la vast.
anumj 20-06-12 00.06
@ lifetime
THANKS orange emo
oddio la flash fa si di avere sempre una macchina nuova, con le dovute considerazioni, e a livello rompler chiaramente e con il limite di 128Mb.
Attenzione a parlare di limiti quando di mezzo ci sta la VAST.

La storia insegna che alcuni Kurzweil dettano ancora legge con soli 8 mb di campioni in memoria.

128mb sono insignificanti in qualsiasi macchina, ma non in un Kurzweil, dove possono essere addirittura 'troppi'.

Infatti, con la VAST di terza generazione implementata sui PC3 potrebbe persino essere superfluo andare a gestire la RAM, perchè già di base hai talmente tanto materiale a disposizione su cui lavorare tra rom, virtual analog, emulazione b3 che puoi ricoprire un intero universo sonoro a 360°.

lifetime 20-06-12 02.28
ok ma i 128Mb possono venire in aiuto per esempio per caricare un piano diverso nel caso quelli della kurz non soddisfino! La flash la rende una macchina aperta in questo senso rispetto alla precedente pc3.
delmas 20-06-12 09.09
discussione interessante!
Ma dal punto di vista delle potenzialità, della struttura architettonica, la pc3x e la pc3k sono macchine equivalenti?
anumj 20-06-12 10.28
@ delmas
discussione interessante!
Ma dal punto di vista delle potenzialità, della struttura architettonica, la pc3x e la pc3k sono macchine equivalenti?
perfettamente identiche, tranne la ram tamponata.
anumj 20-06-12 10.34
@ lifetime
ok ma i 128Mb possono venire in aiuto per esempio per caricare un piano diverso nel caso quelli della kurz non soddisfino! La flash la rende una macchina aperta in questo senso rispetto alla precedente pc3.
capisco che intendi, ma io personalmente ho una diversa concezione.
Se dovessi puntare ad uno strumento in grado di offrirmi varietà di scelta tra librerie esterne, andrei senza pensarci 2 volte su qualcosa di diverso, come il Motif XF, dove con 2gb riesci a personalizzare moltissimo la paletta sonora.

Se scelgo Kurzweil lo faccio prevalentemente per le capacità estreme di programmazione, mettendo in secondo piano tutto il resto.

Poi ovviamente, meglio un PC3 con ram (pc3k) che un PC3 senza, ma ripeto a quelli che sono in dubbio di vendere o acquistare, la memoria tamponata in un PC3 non è assolutamente esiziale, soprattutto laddove si conosce la sintesi vast.
lifetime 20-06-12 10.42
quoto
delmas 20-06-12 14.21
anumj ha scritto:
la memoria tamponata in un PC3 non è assolutamente esiziale

suppongo tu volessi dire essenziale...emo
orange1978 20-06-12 14.34
@ anumj
perfettamente identiche, tranne la ram tamponata.
ci sarebbe da dire che pc3k però ha la porta USB che non è da sottovalutare, perchè la xD card è piu scomoda....inoltre con un trucco software che non ho ben capito come funziona, la PC3K consente come la LE di memorizzare fino 16000 oggetti....anche se in realtà la memoria è la stessa, credo che dipenda dalla complessità degli oggetti, kurzweil è poco chiara in questo
comparison chart



orange1978 20-06-12 14.50
@ anumj
capisco che intendi, ma io personalmente ho una diversa concezione.
Se dovessi puntare ad uno strumento in grado di offrirmi varietà di scelta tra librerie esterne, andrei senza pensarci 2 volte su qualcosa di diverso, come il Motif XF, dove con 2gb riesci a personalizzare moltissimo la paletta sonora.

Se scelgo Kurzweil lo faccio prevalentemente per le capacità estreme di programmazione, mettendo in secondo piano tutto il resto.

Poi ovviamente, meglio un PC3 con ram (pc3k) che un PC3 senza, ma ripeto a quelli che sono in dubbio di vendere o acquistare, la memoria tamponata in un PC3 non è assolutamente esiziale, soprattutto laddove si conosce la sintesi vast.
la vast puo fare parecchie cose ma qui si esagera, non puo la vast dal pianoforte kurzweil in stock, trasformarlo nel piano della korg m1 piuttosto che del motif xf emo
non puo nemmeno da un flauto tirare fuori una pipa o un suono etnico iper realistico!

o meglio, SI PUO, ma fino a un certo punto perchè cmq la qualità dei suoni acustici dipende molto dalla qualità del campione che ci metti piu che dalla vast che aiuta a renderlo espressivo e magico, aiuta....ma non fa miracoli, basta vedere sui synth, senza alcune forme d'onda del K2xxx, la pc3 è inferiore a un K2xxx del 1991 per certi suoni.

quello che dici quindi è giusto ma in parte, secondo me è una gravissima mancanza non poter caricare nuovi campioni in una macchina kurzweil, il pc3 ha troppo poco, vedremo con questa espansione se dio vorrà farla uscire, che cosa diventerà, ovviamente se uno ha gia una pc3 puo tenersela e continuare a usarla con soddisfazione.

ma se dovessi prenderne una nuova non avrei dubbi, almeno PC3K....avere la dynamic vast e non potergli dare in pasto nuovi samples, con tutto il ben di dio che offrono le librerie akai e roland, e la rete nel freeware, è assurdo non poterlo fare.

anzi, se pc3k avesse disponibile sul sito una libreria ben fatta e organizzata come quella che si è inventata clavia per il nord stage e nord wave, non ce ne sarebbe piu per nessuno, lo dico convinto al 100%.
anumj 20-06-12 20.49
orange1978 ha scritto:
la vast puo fare parecchie cose ma qui si esagera, non puo la vast dal pianoforte kurzweil in stock, trasformarlo nel piano della korg m1 piuttosto che del motif xf emo
non puo nemmeno da un flauto tirare fuori una pipa o un suono etnico iper realistico!


La vast puo' sintetizzare, elaborare, rimappare i campioni di piano interni del PC3 in modo da offrire una varietà di pianoforti molti più ampia di quanto possono fare yamaha, roland, korg dove le possibilità di intervento sono confinate ai soliti filtro/amp/pitch e stop.

Bisogna poi vedere cosi si intende per "iperealistico". Io conosco pochi strumenti in grado di offrire emulazioni iperealistiche di strumenti etnici. Per questo motivo preferisco farmi uno Zurna con l'oboe e la pwm del PC3 piuttosto che andarmi ad infossare in un campionamento granitico fatto da chissachi e magari pure fatto male.

Sono punti di vista.

Capisc' a mme: non ho detto che la ram sia inutile, dico solo che non è esiziale per un synth come PC3, nel senso che se hai abbastanza esperienza di programmazione puoi tranquillamente ovviare a tanti limiti dovuti alla waverom.
Ralph272 23-01-13 13.26
Buongiorno a tutti.
Potete cortesemente dirmi su pc3 o pc3k la qualita degli organi? sto in una cover dei pink e oltre ai suoni vintage ho interesse per gli organi. Ho intenzione di prendere una pc3k6 (ne approfitto per chiedere se c'è qulacuno di voi che la vuole vendere........) e sto raccogliendo un pò di informazioni in giro.
Grazie in anticipo
orange1978 23-01-13 16.59
sono validi, il pc3 possiede un simulatore di hammond che si chiama kb3 che é un vero clone, ha 9 drawbars, I vari parametri del leslie, percussion attivabile e molto altro....molto tweakable, non usa campioni, é un po come avere un clone esterno.

É stato aggiornato parecchie volte negli ultimi anni facendo parecchi progressi, considerando che é un progetto degli anni 90, ed é stato il primo clone integrato dentro una workstation!

Non siamo purtroppo ancora ai livelli di clavia, o prodotti dedicati come hamichord,keybduo....ma si suona, molti musicisti professionisti lo usano sul palco.

Chiaramente se il tuo obiettivo é "fare l'organista" meglio un clavia c2, o un crumar mojo...se invece é "vorrei una tastiera che mi copra tutte le sonorità possibili e abbia anche validi suoni di organo, che mi consentano di suonare live comodamente" allora vai tranquillo.
SMARTKID 16-09-16 02.45
Ciao a tutti emo
Anche io sto da tempo valutando l'idea di passare a kurzweil.
La Pc3 mi piace molto, ma ciò che mi frena è il vecchio campione triple Strike, Che proprio non mi vuole piacere.
C'è qualche soluzione per aggiungere suoni di piano differenti o si deve necessariamente puntare alla serie K?
Grazie mille
smart emo
Edited 16 Set. 2016 0:46