In che modo sfruttate la tecnologia v.a.s.t. ?

maury3000 21-05-11 18.22
Manlio08 ha scritto:
Secondo me non è "solo" la macchina con il miglior rapporto qualità/prezzo ma è, a parer mio, l'unica macchina che costa 1500 euro che se la corre con le ammiraglie delle altre case.

Ma di fatto non è così: 1500€ sì, ma la PC3 (76 tasti), la 88 tasti supera i 2000€ (sia la x che la k). Ripeto, un'ottima macchina ma è orientata verso una certa utenza. Il Motif piuttosto che la M3 sono molto più flessibili, oltretutto hanno il campionatore, il Motif ad esempio è già configurato per interfacciarsi a Cubase... sono prodotti diversi insomma. La serie PC (performance controller) è orientata al musicista, le workstation si rivolgono anche al produttore (questo però non vieta che in uno studio si possa avere sia l'una che l'altra emo).

Manlio08 ha scritto:
A differenza di quanto scriveva qualcuno io se mi decidessi comprerei proprio la k2600... Per quello che ho sentito fino ad ora è nettamente superiore della pc3 sotto il punto di vista della pienezza del suono... sulla carta dovrebbe essere il contrario ma a me da questa sensazione..


De gustibus... la K2600 è un prodotto vecchio, e seppur ancor valido, oggettivamente non vale i soldi che vengono chiesti nell'usato.

Saluti,

Maurizio

Manlio08 21-05-11 19.20
maury3000 ha scritto:
De gustibus... la K2600 è un prodotto vecchio, e seppur ancor valido, oggettivamente non vale i soldi che vengono chiesti nell'usato.


Infatti emo De gustibus! sicuramente 1500 per un k2600 sono sicuramente tanti in confronto all'età dello strumento ma non in confronto alle possibilità che da. Per le mie esigenze (suono rock, progressive, blues e jazz-rock) un k2600 con un clone hammond potrebbero anche rappresentare il mio set up ideale!
Ognuno ha poi le proprie esigenze emo
gioj93 21-05-11 21.47
Manlio08 ha scritto:
A differenza di quanto scriveva qualcuno io se mi decidessi comprerei proprio la k2600... Per quello che ho sentito fino ad ora è nettamente superiore della pc3 sotto il punto di vista della pienezza del suono... sulla carta dovrebbe essere il contrario ma a me da questa sensazione..

Guarda io le ho entrambe e posso dirti una cosa, è verissimo il fatto che può sembrare che la K2600 abbia una presenza e una profondità superiore alla PC3, è la stessissima impressione che ho avuto quando ho provato la PC3 in negozio infatti ero sul punto di rinunciare all'acquisto ma ho avuto fiducia nelle potenzialità della macchina e infatti non ne sto rimanendo per niente deluso. Il problema, secondo me, è che la K2600 è molto più matura, sono stati fatti già molti aggiornamenti da quando è uscita e quindi bisogna aspettare che anche la PC3 segua la sua storia prima di darla per sconfitta, alla fine hanno la stessa architettura e i campioni sono migliori o uguali nella seconda. I suoni escono bene lo stesso, garantito, sono i preset che... emo
Jeanlu 22-05-11 12.59
Qualcuno di voi è mai arrivato a sfruttare tutti i 32 Layer?
In un modo che non sia la "semplice" somma di sinusoidi non perfettamente intonate per riprodurre l'effetto di una campana.. emo
SMARTKID 23-05-11 00.44
@ gioj93
Manlio08 ha scritto:
A differenza di quanto scriveva qualcuno io se mi decidessi comprerei proprio la k2600... Per quello che ho sentito fino ad ora è nettamente superiore della pc3 sotto il punto di vista della pienezza del suono... sulla carta dovrebbe essere il contrario ma a me da questa sensazione..

Guarda io le ho entrambe e posso dirti una cosa, è verissimo il fatto che può sembrare che la K2600 abbia una presenza e una profondità superiore alla PC3, è la stessissima impressione che ho avuto quando ho provato la PC3 in negozio infatti ero sul punto di rinunciare all'acquisto ma ho avuto fiducia nelle potenzialità della macchina e infatti non ne sto rimanendo per niente deluso. Il problema, secondo me, è che la K2600 è molto più matura, sono stati fatti già molti aggiornamenti da quando è uscita e quindi bisogna aspettare che anche la PC3 segua la sua storia prima di darla per sconfitta, alla fine hanno la stessa architettura e i campioni sono migliori o uguali nella seconda. I suoni escono bene lo stesso, garantito, sono i preset che... emo
A parita' di investimento.. tu che hai entrambe le macchine, ti sentiresti di consigliare COMUNQUE di puntare ad es. ad una pc3 oppure ad una k2661 full expanded?

gioj93 23-05-11 02.28
SMARTKID ha scritto:
A parita' di investimento.. tu che hai entrambe le macchine, ti sentiresti di consigliare COMUNQUE di puntare ad es. ad una pc3 oppure ad una k2661 full expanded?

Se non si hanno particolari esigenze, per me è meglio investire sulla PC3, è nuova, le sue caratteristiche vinceranno ancora per un bel po' sulle sue concorrenti! Con la K2661 parliamo di 48 voci di polifonia contro 128 della PC3, potenza FX più che raddoppiata nella seconda, VAST ancora più potente! Attenzione: il fatto che la vast sia più potente e complessa non vuol dire che posso ottenere solo cose più complesse, ma anche più semplici! Se ad esempio nella serie K creo un layer bellissimo a cui manca solo un lowpass per avere la ciliegina sulla torta, ma sono finiti gli effetti dsp a disposizione, la soluzione è solo una: creare un TRIPLE LAYER che mi farebbe consumare inutilmente polifonia e sarebbe inevitabilmente molto complesso da gestire! Sulla PC3 basta aggiungere un solo layer con soltanto il filtro necessario STOP. Quindi anche la flessibilità è a suo favore. I suoni ricreati dalla K2600 per la PC3 suonano benissimo lo stesso quindi la pasta sonora è sempre Kurzweil, spesso le demo in rete sono fuorvianti. Gli orchestrali fanno commuovere emo le forme d'onda anti-aliasing pure.

Per quanto riguarda la domanda di Jeanlu sui 32 layer, la risposta è NO emo decisamente! O meglio, è inutile usare 32 layer che suonino CONTEMPORANEAMENTE (come in un paio di preset di synth bass sulla pc3, i quali usano 32 saw contemporaneamente ma sono programmati talmente male che se ne usavano 2 era lo stesso). La cosa torna utile quando vogliamo spalmare con precisione i suoni lungo la tastiera e secondo determinati valori di velocity, ad esempio quasi tutti i preset di percussioni/batterie usano i 32 layer
Roland_lover 23-05-11 13.01
gioj93 ha scritto:
Mi permetto di allegare un video che ho fatto recentemente con la k2600 in cui mostro qualche suono che ho programmato emo ---> Video


bravo! emo emo

ci speghi come hai ottenuto l'effetto al minuto 2:18 ? :D
gioj93 23-05-11 16.12
Roland_lover ha scritto:
bravo! emo emo

ci speghi come hai ottenuto l'effetto al minuto 2:18 ? :D


Grazie! eheh quello è il suono a cui sono più affezionato emo inizialmente ho solo preso un organo vast preset e ho sostituito il leslie con una distorsione molto potente, poi ho duplicato tutti i layer dell'organo portandoli 7 semitoni sopra cioè una quinta sopra (potete sentire l'attivazione di questi layer a 2.11) così da ottenere i bicordi, poi ho importato dal program che si sente a 4.10 un layer con il sync (questo si può sentire a 2.18), infine ho aggiunto una chitarra distorta che si sente a 2.15 quando alzo la modwheel. Poi con qualche trucchetto di crossfade fra layer ho ottenuto l'effetto che si sente a 2.41 che controllo col pedale di espressione e con le fun ho programmato quel simpaticissimo vibrato a 2.47 emo so di non essere stato molto chiaro sorry!
Manlio08 23-05-11 16.25
gioj93 ha scritto:
Grazie! eheh quello è il suono a cui sono più affezionato emo inizialmente ho solo preso un organo vast preset e ho sostituito il leslie con una distorsione molto potente, poi ho duplicato tutti i layer dell'organo portandoli 7 semitoni sopra cioè una quinta sopra (potete sentire l'attivazione di questi layer a 2.11) così da ottenere i bicordi, poi ho importato dal program che si sente a 4.10 un layer con il sync (questo si può sentire a 2.18), infine ho aggiunto una chitarra distorta che si sente a 2.15 quando alzo la modwheel. Poi con qualche trucchetto di crossfade fra layer ho ottenuto l'effetto che si sente a 2.41 che controllo col pedale di espressione e con le fun ho programmato quel simpaticissimo vibrato a 2.47 emo so di non essere stato molto chiaro sorry!


Sei molto bravo davvero emo Complimenti!
gioj93 23-05-11 16.36
Manlio08 ha scritto:
Sei molto bravo davvero emo Complimenti!

Grazie milleee emo
SMARTKID 23-05-11 16.42
@ gioj93
Roland_lover ha scritto:
bravo! emo emo

ci speghi come hai ottenuto l'effetto al minuto 2:18 ? :D


Grazie! eheh quello è il suono a cui sono più affezionato emo inizialmente ho solo preso un organo vast preset e ho sostituito il leslie con una distorsione molto potente, poi ho duplicato tutti i layer dell'organo portandoli 7 semitoni sopra cioè una quinta sopra (potete sentire l'attivazione di questi layer a 2.11) così da ottenere i bicordi, poi ho importato dal program che si sente a 4.10 un layer con il sync (questo si può sentire a 2.18), infine ho aggiunto una chitarra distorta che si sente a 2.15 quando alzo la modwheel. Poi con qualche trucchetto di crossfade fra layer ho ottenuto l'effetto che si sente a 2.41 che controllo col pedale di espressione e con le fun ho programmato quel simpaticissimo vibrato a 2.47 emo so di non essere stato molto chiaro sorry!
molto bravo...ma ci stai dando un ottimo motivo per NON prendere una kurzweil..

emo
gioj93 23-05-11 16.48
ahuhahah vabbè pensa che questo l'ho fatto dopo pochi mesi che ce l'avevo, è tutto molto più intuitivo di quello che pensi! Poi sia chiaro che non voglio spingere nessuno ad acquistarla, che me ne frega emo però sicuramente sono macchine che consiglio
Jeanlu 23-05-11 16.54
SMARTKID ha scritto:
molto bravo...ma ci stai dando un ottimo motivo per NON prendere una kurzweil..

emo

emo emo emo

Scherzi a parte, a me sapere anche solo che POSSO fare certe cose mi mette conforto, e mi attizza a dir poco!

SMARTKID 23-05-11 16.54
@ gioj93
ahuhahah vabbè pensa che questo l'ho fatto dopo pochi mesi che ce l'avevo, è tutto molto più intuitivo di quello che pensi! Poi sia chiaro che non voglio spingere nessuno ad acquistarla, che me ne frega emo però sicuramente sono macchine che consiglio
sto pensando se valga la pena abbinare proprio kurzweil alla mia korg (m3).

Ho timore pero' che, al di la' della difficolta' di programmazione (risaputa).. i timbri pur eccellenti della kurz non siano poi cosi' diversi e complementari..

Ad esempio, gli hammond pur interessanti della serie K (qualcosa ci hai fatto sentire), non mi paiono minimamente paragonabili per qualita' a quelli Nord..

emo
Manlio08 23-05-11 17.41
SMARTKID ha scritto:
Ad esempio, gli hammond pur interessanti della serie K (qualcosa ci hai fatto sentire), non mi paiono minimamente paragonabili per qualita' a quelli Nord..


gli hammond della serie k dovrebbero essere gli stessi della pc3... Il clone interno si chiama kb3 e naturalmente non regge il confronto con i "veri" cloni.. Dipende da cosa bisogna farci emo
Jeanlu 23-05-11 17.49
@ Manlio08
SMARTKID ha scritto:
Ad esempio, gli hammond pur interessanti della serie K (qualcosa ci hai fatto sentire), non mi paiono minimamente paragonabili per qualita' a quelli Nord..


gli hammond della serie k dovrebbero essere gli stessi della pc3... Il clone interno si chiama kb3 e naturalmente non regge il confronto con i "veri" cloni.. Dipende da cosa bisogna farci emo
E paradossalmente l'unico vero clone hammond è quello della PC3, diversamente da ogni altra workstation (basate su campioni).
Peccato che non suoni come dovrebbe suonare...ma vabè...emo
gioj93 23-05-11 18.11
Manlio08 ha scritto:
gli hammond della serie k dovrebbero essere gli stessi della pc3... Il clone interno si chiama kb3 e naturalmente non regge il confronto con i "veri" cloni.. Dipende da cosa bisogna farci emo

No fortunatamente non sono gli stessi, anzi sono in continuo miglioramento, ogni aggiornamento della casa riguarda a volte più a volte meno il KB3, ultimamente stanno uscendo delle belle cose emo perciò ho detto che prima di sparare il giudizio definitivo bisognerebbe aspettare ancora
gioj93 23-05-11 18.28
Ma mi piacerebbe sentire anche l'opinione di altri kurzweiliani riguardo all'uso della VAST emo dove sieteee?? emo
johnny81 23-05-11 18.48
@ Roland_lover
gioj93 ha scritto:
Mi permetto di allegare un video che ho fatto recentemente con la k2600 in cui mostro qualche suono che ho programmato emo ---> Video


bravo! emo emo

ci speghi come hai ottenuto l'effetto al minuto 2:18 ? :D
Quel sync bass/lead (chiamatelo come volete) suona da pauraaaaa!!!!!! emo

Sul PC3 l'unico lead che gli si avvicina lontanamente è SickoSynco #216...

Magari partendo da questo suono, inserendo qualche layer e modificando qualche parametro qua e là si riesce ad ottenere lo stesso risultato, no??? emo
gioj93 23-05-11 18.58
johnny81 ha scritto:
Quel sync bass/lead (chiamatelo come volete) suona da pauraaaaa!!!!!! emo

Sul PC3 l'unico lead che gli si avvicina lontanamente è SickoSynco #216...

Magari partendo da questo suono, inserendo qualche layer e modificando qualche parametro qua e là si riesce ad ottenere lo stesso risultato, no??? emo

Grazie emo mi ero riproposto di riprodurre quel suono sulla PC3, il vero problema è l'aspetto FX perchè ancora non capisco bene come funzionano gli effetti su PC3. Posso provare la conversione K/PC3 e vedere cosa ne esce, magari aggiustare qualcosa e poi dovrò lavorare per ottenere gli stessi effetti