Figura di m****!!! grazie....audya 4!!!

maxipf 21-05-11 00.02
@ anonimo
@vin_roma : ma ho capito che non ce l'hai con musicantante......... io sono pure con te per certi versi però...

devi sapere che musicantante è un'ottimo chitarrista e non fà il karaokista o ancora peggio il playbackista...

c'è di molto molto molto molto peggio in giro in ITALIA....secondo me...

emo
Edited 20 Mag. 2011 18:40
Ma allora perchè MC non usa pc/lettore midifiles e chitarra? come attrezzatura pesa meno ed è più "sicura", anche se fa meno "tipo da pianobar". Se uno fa suonare le basi e ci canta sopra E' un playbackista, karaokista o come lo vuoi chiamare, CHIARIAMOCI: niente di male in tutto ciò, ognuno è libero di fare musica come gli pare e piace, ma diciamo le cose come stanno, alla fine è sì un problema di software, ma in questo caso è gravissimo perchè il software è essenziale, senza di quello non vai al 5 stelle a fare l'artista o in crociera a far cantare quel buonanima di Frank Sinatra.
Cassarola, un audya costa un botto, molto più di quello che serve per far suonare le basi ad un pc/lettore + accompagnare e/o fare il solista con una strato di media fattura + ampli combo valvolare + ingaggio di un paio di eventuali "coriste" che agitano ciò che mamma le ha generosamente fornito, però vuoi mettere l'impressione di professionalità? Massimo rispetto per musicantante, ma dopo tremila anni che suoni almeno sapere cos'è una tonalità......io NON CI CREDO!! l'orecchio ti "serve" per capire che accordo devi fare, maggiore, minore, settima, etc.; l'orecchio assoluto ti "dice" se sei in Do , RE, etc., quindi?.........qual'è il problema? ll software dell'Audya non funzia? riportala indietro e prendi qualcos'altro; se la tastiera è il tuo strumento di lavoro e se per tanto mirabolante che sia non fa quello che le chiedi, l'unica soluzione è cambiarla con qualcosa di più pratico.
cripod 21-05-11 00.31
Comunque a parte le polemiche che ci possono stare o no... si sta perdendo un po' il filo del discorso... cioè... ma queste benedette audya... ma come sono uscite dalla fabbrica? Possibile che si sentano così tante lamentele riguardo i difetti di queste macchine? Concettualmente hanno realizzato una bella idea, funzionalità discrete e bel parco di suoni, ma per chi ne fa un uso professionale (e questo dovrebbe essere il loro target di mercato) cosa se ne fa di una macchina che a metà serata potrebbe abbandonarti?
Io penso che il problema stia nel software, probabilmente ci sono funzioni di core che proprio sono state implementate male fin dall'inizio del progetto e che si stanno portando dietro di generazione in generazione e che in un modo o nell'altro si ripresenta in forme diverse.
Mi ricorda un po' i problemi delle GEM questa storia... spero non vogliano fare la stessa fine
nicolo 21-05-11 00.39
si puo essere grandi musicisti senza avere l'orecchio assoluto,
ne sono convinto.
non capisco il senso di molte delle osservazioni sollevate qui...
emo
gokuss4 21-05-11 01.08
io sono d'accordissimo nel dire che la serie audya ha un sacco di problemi... però secondo me (forse sono di parte perchè ho appena acquistato audya) l'arranger non ha eguali (live guitar e drum stupende)
Se ci fosse un audya con sistema operativo yamaha + suoni acustici yamaha sono convinto si avrebbe il top.... ma allora che gusto c'è a comprarsi più tastiere ( o forse meglio chi dei commercianti rinuncia a tante entrate emo)
Per il resto della discussione io sto dalla parte di Musicantante ci sono un sacco di ottimi musicisti che improvvisano tutto (certo che le basi non fanno mai male...)
Mi lamento invece del fatto che al giorno d'oggi è difficile incontrare gente che apprezzi il lavoro del musicista ... ormai non gliene frega più niente a nessuno ... gli metti un cd e sono contenti, arrangi tu un pezzo e si lamentano perchè non è come l'originale..
bah emo
Edited 20 Mag. 2011 23:09
giupa 21-05-11 01.54
@ gokuss4
io sono d'accordissimo nel dire che la serie audya ha un sacco di problemi... però secondo me (forse sono di parte perchè ho appena acquistato audya) l'arranger non ha eguali (live guitar e drum stupende)
Se ci fosse un audya con sistema operativo yamaha + suoni acustici yamaha sono convinto si avrebbe il top.... ma allora che gusto c'è a comprarsi più tastiere ( o forse meglio chi dei commercianti rinuncia a tante entrate emo)
Per il resto della discussione io sto dalla parte di Musicantante ci sono un sacco di ottimi musicisti che improvvisano tutto (certo che le basi non fanno mai male...)
Mi lamento invece del fatto che al giorno d'oggi è difficile incontrare gente che apprezzi il lavoro del musicista ... ormai non gliene frega più niente a nessuno ... gli metti un cd e sono contenti, arrangi tu un pezzo e si lamentano perchè non è come l'originale..
bah emo
Edited 20 Mag. 2011 23:09
Ma non è meglio portarsi basi audio in giro??
Io preparo basi per due miei amici pianobaristi, uno chitarrista e l'altro pianista, gli faccio una doppia versione dei brani(una completa e una senza la traccia del loro strumento); ci metto pure i cori. Ovviamente tutto entro i limiti delle loro capacità vocali.
Vi posso garantire che dal punto di vista sonoro sono molto apprezzati. E' gente che anche di questi tempi fa almeno 3 serate a settimana. Loro ci mettono la capacità di dare al loro strumento lo spazio che merita e hanno grosse capacità vocali e questo rende ancora più spettacolare lo show.

Di questi tempi non vedo l'esigenza di portarsi uno scatolone esagerato dietro, pagato tra l'altro svariate migliaia di euro, solo per fargli suonare dei midifile con tutti i rischi del caso.
Basta un netbook e un pò di lavoro fatto a caso e potete fare grandi cose.
Ovviamente sempre e solo secondo il mio modestissimo parere.emo
Edited 20 Mag. 2011 23:56
vansys 21-05-11 02.49
Detto che MC non si è più fatto fatto vivo e questo può dipendere sia dalla lontananza da internet sia dalle solite digressioni che un cacchiarolo hanno a che fare con le vere ragioni di un post io continuo a dire che seppur lui abbia di fatto ammesso di non conoscere le tonalità non era comunque questo il problema poichè se avesse dovuto semplicemente suonarci allora diamoci dentro a fare i prof...

Lui ci cantava e mi permetto di dire che credo canti anche bene perchè se si avvorge di una certa difficoltà cantando a + 5 solo dopo un po' che ha iniziato significa che usa pure bene la voce.

Detto questo sarebbe carino mandar palate di m...da ad un'azienda che fa pagare un prodotto uno schioppo pur avendo evidenti problemi...

DaniloSesti 21-05-11 02.51
Basta un netbook e un pò di lavoro fatto a caso e potete fare grandi cose.

ehm...a caso o a casa?emo
Musicantante,in effetti,visto che a quanto ho capito fai questo lavoro da diverso tempo,forse ti converrebbe davvero passare le basi in audio e tenere il midifile solo per modificarlo quando non ti piace più.Eviteresti problematiche di questo tipo.

gig69 21-05-11 04.53
Visto che il tread ha preso questa piega dico la mia :
Audya nasce come "arranger", tutti gli sforzi dei progettisti si sono concentrati nello sviluppo di un arranger unico nel suo genere grazie all'uso spinto dell'audio nell'arranger stesso.
Se ci si presenta con un arranger nel pianobar io mi aspetto che questo venga utilizzato,altrimenti basta un Pc o un riproduttore di basi dedicato.
Un mio amico suona con una vecchia MS50 ,supportato da piano digitale,sax e voce, un altro utilizza una Pa80 con voce femminile e chitarrista, il tutto suonato dal vivo con il supporto dell'arranger.
giannirsc 21-05-11 10.27
a parte i discorsi idioti da bar (anzi pianobar), è curioso che le basi suonino in tonalità diversa, poi mi pare di aver capito che non tutte..quindi per cercare la causa, devi un attimo tornare a quelle modifiche che hai fatto sui midifile..li hai caricati su pc e trasportati o li hai trasportati su tastiera e risalvati li ? perchè alcune tastiere lasciano immutato il midifile e salvano un file associato sul quale tu indichi le modifiche tipo tracce on/off e trasposizioni..lo stesso ad esempio fa vanbasco su pc, ti salva le trasposizioni senza intaccare il midifile, quindi il problema potrebbe essere quello.

Se invece il midifile lo hai modificato tramite editor (sonar cubase etc), la cosa risulta molto strana..forse un sysex che va ad intaccare il traspose generale della tastiera..però è curiosa come cosa..
anonimo 21-05-11 11.06
Guardate il discorsdo sollevato da musicantante è ,molto semplice,

se la trasposizione di questi benedetti midifiles sono stati fatti con una tastiera tipo korg o altro le tonalità non sono state salvate distruttivamente quindi nel momento che uno li và a copiare su un'altra macchina li deve ri-trasporre. Questo è comune a quasi tutte le tastiere arranger e simili sul mercato. In questo causal'audya non ha nessuna colpa. Diverso è se i midifiles sono stati traspoti con un software e risalvati in modo distruttivo allo si che la colpa sarebbe di audya ma francamente mi sempbra molto strano .....

per rispondere a tutti gli altri e in primo luogo a max : a mio avviso quando uno fà delle serate è un Playbacckista quando esegua un pezzo totalmete registrato. Dalle nostre parti è molto molto facile vedere gente in giro che và proprio totalmente in plyback. Io credo che suonare il propro strumento tastiera e chitarra in questo caso + cantare sopra una base formata da tutti gli altri strumenti che la compone non sia molto differente da usare un'arranger.

@giupa : concordo con giupa ....quando dice che effettivamente è molto piu qualitatevole avere delle sequenze in audio possibilmente esclusive e fatte a dovere senza lo strumento o gli strumenti, voci, cori che si possono fare/suonare dal vivo .
maxipf 21-05-11 11.20
giupa ha scritto:
Di questi tempi non vedo l'esigenza di portarsi uno scatolone esagerato dietro, pagato tra l'altro svariate migliaia di euro, solo per fargli suonare dei midifile con tutti i rischi del caso.
Basta un netbook e un pò di lavoro fatto a caso e potete fare grandi cose.
Ovviamente sempre e solo secondo il mio modestissimo parere


D'accordissimo.
Ci sono mille ragioni per fare l'one man band e va bene così, però la professionalità, la bravura e la passione la puoi dimostrare soltanto utilizzando e sfruttando gli strumenti a disposizione in modo che ti permettano di dimostrare il tuo talento e lo esaltino, primo fra tutti eseguire in modo corretto le basi che magari ti sei costruito secondo il tuo gusto e le tue esigenze musicali, e questo lo può fare sia l'Audya che un netbook. Se non c'è un minimo di preparazione musicale e molto tempo da dedicare anche solo all'ottimizzazione delle basi per il tuo strumento a tastiera, allora vai di winlive o karaoke5 (lettore gratuito) e basi audio che è meglio.
Per fare un esempio: oggi il van basko e le basi midi che scarichi gratuitamente da musicrobot, ad esempio, non vanno più bene nemmeno alla festa parrocchiale, perchè la gente è esigente: balli di gruppo, sudamericano e pizzica hanno quasi soppiantato il liscio, per non parlare del "moderno", ci sono basi audio con i cori che sono spettacolari........con quello che costa l'Audya hai voglia di comprarti pc, impianto voce e basi....
Poi che l'Audya sia una baracca può essere vero o meno, però il mio pensiero è che dev'essere il musicista davanti a tutto, tanto più se il musicista in questione si presenta da solo, e quindi lo strumento è un mezzo per raggiungere il proprio fine, non l'ago della bilancia della tua professionalità.
maxipf 21-05-11 11.41
Erresound ha scritto:
per rispondere a tutti gli altri e in primo luogo a max : a mio avviso quando uno fà delle serate è un Playbacckista quando esegua un pezzo totalmete registrato. Dalle nostre parti è molto molto facile vedere gente in giro che và proprio totalmente in plyback. Io credo che suonare il propro strumento tastiera e chitarra in questo caso + cantare sopra una base formata da tutti gli altri strumenti che la compone non sia molto differente da usare un'arranger.


Usare un arranger è un conto, riprodurre basi midi IMHO "mediocri", ( ad es. se MC utilizza la base di long train running che ho sentito sul myspace abbassata di 4 o 5 toni), è tutt'altra cosa. Senza nulla togliere a MC e con tutto il rispetto, ma non è che più spendi in strumenti e meglio suona la stessa base.........e suvvìa, diciamola giusta!
Poi scusa Rsound, ma con che coraggio si può andare a fare il playbackista in un locale? Se stiamo a tirare in ballo queste cose non ne veniamo più a capo e la discussione prende la solita piega "distruttiva".
Capisco il karaokista che fa animazione alla Fiorello anni '90, ma far finta.........Io la vedo così: per evitarsi complicazioni e/o defezioni software/hardware di tastiere da 3000 e spingi euro, secondo me MC potrebbe utilizzare un pc con basi audio ed accompagnarsi con la chitarra: con microfono e amplificazione wireless potrebbe anche fare un sacco di animazione.......
darione73 21-05-11 11.47
Erresound ha scritto:

se la trasposizione di questi benedetti midifiles sono stati fatti con una tastiera tipo korg o altro le tonalità non sono state salvate distruttivamente quindi nel momento che uno li và a copiare su un'altra macchina li deve ri-trasporre.


è esattamente così !!emo
clouseau57 21-05-11 12.19
Analizziamo la cosa oggettivamente :

1 ) L'Audia e' un arranger da 3600 euro
2 ) Ha ancora diversi problemi oggettivi.

lo comprereste ancora ?
( mi spiace remare contro un'azienda italiana , ma in questo modo non si va' da nessuna parte )

emo
giupa 21-05-11 12.21
@ DaniloSesti
Basta un netbook e un pò di lavoro fatto a caso e potete fare grandi cose.

ehm...a caso o a casa?emo
Musicantante,in effetti,visto che a quanto ho capito fai questo lavoro da diverso tempo,forse ti converrebbe davvero passare le basi in audio e tenere il midifile solo per modificarlo quando non ti piace più.Eviteresti problematiche di questo tipo.

emo Sarà un lapsus freudiano??
L'importante è che non sia un lavoro fatto a caxxo.
Musicantante 21-05-11 12.26
Salve ragazzi,
non mi va di dilungarmi troppo sulla mia vita di musicista né mi sento di dover dare spiegazioni su come faccio il pianobar.
Sono passati ormai 31 anni dal mio primo ingaggio come musicista e nei documenti ed all'enpals risulto orchestrale.
Il fatto che suoni ad orecchio o con la musica non credo pregiudichi le mie capacità di musicista.
E con questo chiudo perché non ho voglia di fare polemiche su questo fatto.
In ogni caso se qualcuno si fosse preso la briga, prima di sparare a zero, di guardare il mio setup avrebbe notato che non posso aver comprato tutto quell'armamentario (in particolare le chitarre) per fare il karaoke.
Un pò è colpa mia perché magari non mi sono spiegato bene all'inizio.
Ho in programma oltre 1500 brani ed a volte di alcuni brani dimentico in che tonalità la faccio, questo perché suonando ad orecchio non mi pregiudica il dovermi ricordare gli accordi, per me suonare una canzone in Do oppure in FA# non fa differenza, le mie mani sanno dove andare senza dover seguire spartiti o quant'altro (fra parentesi, quanti di quelli che mi hanno criticato sono capaci di farlo?) e per questo quando è partita la base mi ha ingannato e sono partito a cantare in una tonalità che non era la mia.
Infine voglio ringraziare il mio AMICO Rudi che pur non conoscendomi di persona si è premurato di andare ad ascoltare i miei lavori su myspace e prima di criticare si è informato.
Finite le spiegazioni rientriamo IT.
Le basi che uso me le sono, o fatte io di sana pianta oppure modificate con Cubase.
Hanno sempre funzionato in tutte le tastiere e lettori che ho avuto ed è stata quella la prima volta che mi hanno dato dei problemi.
Fra l'altro la cosa più strana e che me lo faceva solo con alcune basi e non con tutte.
Sicuramente è un bug del sistema.
Devo dire ad onor del vero che nella funzionalità di arranger ( che è il motivo principale per cui ho acquistato la macchina) fino ad ora non mi ha dato nessun tipo di problema.
Fra un pò (dopo averla testata ben bene) scriverò anche una piccola recensione su questa tastiera.
Buona musica a tutti. emo
PS
Qualcuno ha riscontrato mai lo stesso tipo di problema che ho avuto io??
giupa 21-05-11 12.28
giannirsc ha scritto:
a parte i discorsi idioti da bar


Mi sembra un pò presuntuoso questo prologo. Chi lo decide cosa è idiota e cosa no?? E con quali presupposti??emo

Ma siamo proprio sicuri che su un forum si possa parlare senza badare alla qualità del linguaggio e al rispetto degli altri??

PS Quest'ultima frase è rivolta anche a tutti coloro che danno dell'ignorante agli altri solo per farsi belli.
giupa 21-05-11 12.34
@ Musicantante
Salve ragazzi,
non mi va di dilungarmi troppo sulla mia vita di musicista né mi sento di dover dare spiegazioni su come faccio il pianobar.
Sono passati ormai 31 anni dal mio primo ingaggio come musicista e nei documenti ed all'enpals risulto orchestrale.
Il fatto che suoni ad orecchio o con la musica non credo pregiudichi le mie capacità di musicista.
E con questo chiudo perché non ho voglia di fare polemiche su questo fatto.
In ogni caso se qualcuno si fosse preso la briga, prima di sparare a zero, di guardare il mio setup avrebbe notato che non posso aver comprato tutto quell'armamentario (in particolare le chitarre) per fare il karaoke.
Un pò è colpa mia perché magari non mi sono spiegato bene all'inizio.
Ho in programma oltre 1500 brani ed a volte di alcuni brani dimentico in che tonalità la faccio, questo perché suonando ad orecchio non mi pregiudica il dovermi ricordare gli accordi, per me suonare una canzone in Do oppure in FA# non fa differenza, le mie mani sanno dove andare senza dover seguire spartiti o quant'altro (fra parentesi, quanti di quelli che mi hanno criticato sono capaci di farlo?) e per questo quando è partita la base mi ha ingannato e sono partito a cantare in una tonalità che non era la mia.
Infine voglio ringraziare il mio AMICO Rudi che pur non conoscendomi di persona si è premurato di andare ad ascoltare i miei lavori su myspace e prima di criticare si è informato.
Finite le spiegazioni rientriamo IT.
Le basi che uso me le sono, o fatte io di sana pianta oppure modificate con Cubase.
Hanno sempre funzionato in tutte le tastiere e lettori che ho avuto ed è stata quella la prima volta che mi hanno dato dei problemi.
Fra l'altro la cosa più strana e che me lo faceva solo con alcune basi e non con tutte.
Sicuramente è un bug del sistema.
Devo dire ad onor del vero che nella funzionalità di arranger ( che è il motivo principale per cui ho acquistato la macchina) fino ad ora non mi ha dato nessun tipo di problema.
Fra un pò (dopo averla testata ben bene) scriverò anche una piccola recensione su questa tastiera.
Buona musica a tutti. emo
PS
Qualcuno ha riscontrato mai lo stesso tipo di problema che ho avuto io??
Quando trasponi una traccia con cubase il sequencer non da ordine ad una traccia di leggere semplicemente sopra o sotto quei dati, ma li sposta proprio fisicamente. Una base trasposta con cubase non può essere letta diversamente da altro player.
Hai provato a vedere se la tastiera in questione non ha invece una funzione che tiene le basi ancorate ad una tonalità prestabilita?? Magari qualcosa che serve a fare dei medley tenendo tutto ad una stessa tonalità??
Perchè mi sembra strano che i dati possano essere letti ad un'altezza diversa da come sono scritti.

Io una telefonata alla ketron la farei e sottoporrei a loro il problema.
Musicantante 21-05-11 12.55
@ giupa
Quando trasponi una traccia con cubase il sequencer non da ordine ad una traccia di leggere semplicemente sopra o sotto quei dati, ma li sposta proprio fisicamente. Una base trasposta con cubase non può essere letta diversamente da altro player.
Hai provato a vedere se la tastiera in questione non ha invece una funzione che tiene le basi ancorate ad una tonalità prestabilita?? Magari qualcosa che serve a fare dei medley tenendo tutto ad una stessa tonalità??
Perchè mi sembra strano che i dati possano essere letti ad un'altezza diversa da come sono scritti.

Io una telefonata alla ketron la farei e sottoporrei a loro il problema.
E' esattamente questo che mi manda in bestia,
le basi sono "fisicamente" trasposte ed infatti non mi hanno creato mai problemi.
Oggi chiamo quelli della Ketron per vedere cosa hanno da dirmi!!emo
giupa 21-05-11 13.54
@ Musicantante
E' esattamente questo che mi manda in bestia,
le basi sono "fisicamente" trasposte ed infatti non mi hanno creato mai problemi.
Oggi chiamo quelli della Ketron per vedere cosa hanno da dirmi!!emo
E' veramente un mistero. Prima di chiamare dai un'occhiata al manuale. Controlla che la sezione playlist non abbia un tasto che forza la tonalità per tutti i brani.
Una volta mi sembra di aver letto questa cosa su un arranger. Tutte lo song si adeguavano alla tonalità del primo pezzo.
Altrimenti non si capirebbe il perchè di una trasformazione non richiesta.
Edited 21 Mag. 2011 11:55