Piano vero o no?
Guarda a volte ci sono cose sorprendenti... la mia insegnante di piano di recente ha comprato un Clement verticale per una scuola di musica, con meccanica Renner, tavola armonica in abete rosso della Val di Fiemme (non so se è già marchiata Ciresa perché forse la Ciresa non c'era ancora), è di quelli ancora fatti in Italia, quindi vecchio, a un prezzo di favore (tramite il suo accordatore)... Qualcosa che sta sotto i 2000€, ma sono più botte di... ehm... 
Purtroppo, un buono strumento (nuovo o usato che sia) lo si paga!
Purtroppo, un buono strumento (nuovo o usato che sia) lo si paga!
@ anonimo
uno strumento "vivo" è imparagonabile con qualsiasi digitale. Pero' contrariamente a quanto ti hanno suggerito. Piuttosto che un pessimo verticale, vale a dire uno strumento che sostanzialmente "non suona" è sempre meglio un buon digitale. Al piu' che io personalmente i pianoforti verticali non li sopporto, visto che ascolto e suono su un coda ormani da 6 anni, poi c'è il problema dei vicini che non è da sottovalutare se sei in condominio.
Cheers
il problema di un piano vero, anzi i problemi, sono due:
uno strumento "vivo" è imparagonabile con qualsiasi digitale. Pero' contrariamente a quanto ti hanno suggerito. Piuttosto che un pessimo verticale, vale a dire uno strumento che sostanzialmente "non suona" è sempre meglio un buon digitale. Al piu' che io personalmente i pianoforti verticali non li sopporto, visto che ascolto e suono su un coda ormani da 6 anni, poi c'è il problema dei vicini che non è da sottovalutare se sei in condominio.
Cheers
-costi elevati (un verticale nuovo meno di 3000 la vedo dura, a meno di non prendere delle ciofeche, ma poi suonano da ciofeche.....e un coda sei almeno sopra i 9000 euro)
-disturbo dei vicini (parenti, vicinato) dato che il volume di suono di uno strumento acustico non si puo abbassare.
questo secondo problema è piu serio del primo....se infatti il costo è un qualcosa dopotutto di risolvibile, nessuno ti vieta di fare un sacrificio e comprare un coda da 15 mila euro a rate come un auto, il problema del disturbo non è facilmente risolvibile....ed è cosa ovvia il fatto che possedere un piano e non poterlo suonare mai, oppure 1 ora al giorno, sia qualcosa di totalmente inutile.
Anche io ho quel problema, però dipende anche dai nostri orari....se uno ha la fortuna di poter suonare al mattino e al pomeriggio, puo anche fregarsene, ma se si lavora fino alle 7 di sera, torni a casa....poi dopo 2 ore devi smettere perchè i vicini non vogliono rumori dopo le 8/9, a che serve comprarlo?
meglio allora un ottimo digitale che potrai suonarlo quando vuoi, anche a mezzanotte se ne hai voglia, in cuffia.
@ kyma1999
il problema di un piano vero, anzi i problemi, sono due:
-costi elevati (un verticale nuovo meno di 3000 la vedo dura, a meno di non prendere delle ciofeche, ma poi suonano da ciofeche.....e un coda sei almeno sopra i 9000 euro)
-disturbo dei vicini (parenti, vicinato) dato che il volume di suono di uno strumento acustico non si puo abbassare.
questo secondo problema è piu serio del primo....se infatti il costo è un qualcosa dopotutto di risolvibile, nessuno ti vieta di fare un sacrificio e comprare un coda da 15 mila euro a rate come un auto, il problema del disturbo non è facilmente risolvibile....ed è cosa ovvia il fatto che possedere un piano e non poterlo suonare mai, oppure 1 ora al giorno, sia qualcosa di totalmente inutile.
Anche io ho quel problema, però dipende anche dai nostri orari....se uno ha la fortuna di poter suonare al mattino e al pomeriggio, puo anche fregarsene, ma se si lavora fino alle 7 di sera, torni a casa....poi dopo 2 ore devi smettere perchè i vicini non vogliono rumori dopo le 8/9, a che serve comprarlo?
meglio allora un ottimo digitale che potrai suonarlo quando vuoi, anche a mezzanotte se ne hai voglia, in cuffia.
quoto!
il problema di un piano vero, anzi i problemi, sono due:
-costi elevati (un verticale nuovo meno di 3000 la vedo dura, a meno di non prendere delle ciofeche, ma poi suonano da ciofeche.....e un coda sei almeno sopra i 9000 euro)
-disturbo dei vicini (parenti, vicinato) dato che il volume di suono di uno strumento acustico non si puo abbassare.
questo secondo problema è piu serio del primo....se infatti il costo è un qualcosa dopotutto di risolvibile, nessuno ti vieta di fare un sacrificio e comprare un coda da 15 mila euro a rate come un auto, il problema del disturbo non è facilmente risolvibile....ed è cosa ovvia il fatto che possedere un piano e non poterlo suonare mai, oppure 1 ora al giorno, sia qualcosa di totalmente inutile.
Anche io ho quel problema, però dipende anche dai nostri orari....se uno ha la fortuna di poter suonare al mattino e al pomeriggio, puo anche fregarsene, ma se si lavora fino alle 7 di sera, torni a casa....poi dopo 2 ore devi smettere perchè i vicini non vogliono rumori dopo le 8/9, a che serve comprarlo?
meglio allora un ottimo digitale che potrai suonarlo quando vuoi, anche a mezzanotte se ne hai voglia, in cuffia.
Bhè in effetti io ho parlato in assoluto, però se ci sono problemi con il vicinato o con gli orari di lavoro, la cosa cambia!!
per quanto mi riguarda sono molto fortunato perchè posso suonare anche di mattina o di pomeriggio e per di più i miei vicini mi incitano!!! ogni volta che mi incontrano mi dicono di suonare perchè gli piace la musica che faccio!!!!!
per quanto mi riguarda sono molto fortunato perchè posso suonare anche di mattina o di pomeriggio e per di più i miei vicini mi incitano!!! ogni volta che mi incontrano mi dicono di suonare perchè gli piace la musica che faccio!!!!!
a mio avviso ci sono comunque degli strumenti che,
sebbene non facciano una grinza tutti i post prima del mio,
è molto gustoso e piacevole suonare, bisogna soltanto provarne tanti.
nel mio caso, ho un piano verticale e vivo in una classica villetta a schiera, nessuno si è mai lamentato,
però alla fine ti fai mille scrupoli: la sera si addormenta presto la signora cha sta a sinistra,
la mattina i figli della signora a destra dormono... hanno 18 anni e fanno tardi...
dopo pranzo il vecchietto dietro...
ed eccola là che le ore per suonare si riducono al pomeriggio dalle 16 alle 20,
dove il più delle volte sto lavorando o con moglie e figli per supermecati.
e alla fine l'unico momento 'mio' per poter suonare un po' è la sera tardi.
risultato: il mio verticale fa la polvere. fortuna c'è il NE3 per la sera.
sebbene non facciano una grinza tutti i post prima del mio,
è molto gustoso e piacevole suonare, bisogna soltanto provarne tanti.
nel mio caso, ho un piano verticale e vivo in una classica villetta a schiera, nessuno si è mai lamentato,
però alla fine ti fai mille scrupoli: la sera si addormenta presto la signora cha sta a sinistra,
la mattina i figli della signora a destra dormono... hanno 18 anni e fanno tardi...
dopo pranzo il vecchietto dietro...
ed eccola là che le ore per suonare si riducono al pomeriggio dalle 16 alle 20,
dove il più delle volte sto lavorando o con moglie e figli per supermecati.
e alla fine l'unico momento 'mio' per poter suonare un po' è la sera tardi.
risultato: il mio verticale fa la polvere. fortuna c'è il NE3 per la sera.
Edited 29 Set. 2010 13:56
anonimo 29-09-10 16.04
Mi pare siamo tutti d'accordo. Se proprio si vuole rimanere sui verticali io conosco bene quelli yamaha. Sono perfetti per studiare ma come suono (IMHO) lasciano molto a desiderare. Gli europei beh! tutta un'altra storia, il petrof concertina per esempio è un 125cm con meccanica renner oppure con il sistema magnetico brevettato petrof e devo dire che è un gran bel pianoforte costa intorno ai 5500€ che non è niente per un pianoforte vero, considerate che un Bosendorfer C130 costa 30.000€ (verticale) ma batte alla grande i coda nipponici piu' commerciali. C'è pero' un fatto, tornando al problema dei vicini (che io vivendo in una casa indipendente non ho), i famosi sistemi silent installarne uno qualsiasi su un pianoforte nuovo e per giunta ben suonante, secondo me è un autentico scempio, a quel punto molto ma molto meglio un eccellente digitale. Spendi meno e non massacri degli autentici strumenti capolavoro.
Dico la mia . . . la disputa "Pianoforte acustico VS Pianoforte digitale" secondo me non sussiste.
Sono due strumenti che hanno indirizzi diversi.
Chi studia pianoforte deve avere un pianoforte, il digitale serve quando devi suonare e non hai la possibilità di avere a disposizione un acustico.
Un pianoforte digitale a casa, secondo me, è sempre da vedere come riserva dell'acustico quando o non hai lo spazio oppure hai orari che non ti consentono di suonare su un acustico.
L'ideale, come ha detto qualcuno, sarebbe averli entrambi ed entrambi di buona qualità (immagina a suonare 3/4 ore su un coda e poi passare a farti altre 2 ore su un Casio da 400€ . . . non è il massimo).
Se però vuoi avvicinarti al pianoforte senza impegno e non hai in programma di intraprendere un percorso di studi canonico, allora anche un digitale può essere una valida soluzione, molto meno impegnativa di un acustico, a patto di scegliere uno strumento valido.
Ci sono pianoforti che hanno un bel suono ed una discreta tastiera (anche se non avrai mai la sensazione di suonare su un vero pianoforte, non fosse altro per il fatto che il suono non ti arriva come da un acustico).
Il discorso noleggio l'avevo preso in considerazione tempo fa ma visti i prezzi e le carcasse che di solito ti rifilano lo scartai subito.
Alla fine ho risolto tutti i miei problemi prendendo un Kawai a coda, 2 verticali e il CP33 (che però ora vorrei dedicare al Mac e prendere per le serate un CP5) .
Uno dei due verticali, un francese dell'800, è solo un bel mobile dal grande valore affettivo (anche se suona ancora), l'altro, uno Shulze&Polmann preso da un privato che l'aveva usato si e no 2/3 volte a 1.000€, è quello da maltrattare quando faccio tecnica o quando devo avvicinarmi per la I volta a qualche pezzo, poi c'è il Kawai che è quello su cui suonare veramente (
) e poi il CP33 è quello da "asporto" quando vado in giro a suonare e non trovo il pianoforte.
Sono due strumenti che hanno indirizzi diversi.
Chi studia pianoforte deve avere un pianoforte, il digitale serve quando devi suonare e non hai la possibilità di avere a disposizione un acustico.
Un pianoforte digitale a casa, secondo me, è sempre da vedere come riserva dell'acustico quando o non hai lo spazio oppure hai orari che non ti consentono di suonare su un acustico.
L'ideale, come ha detto qualcuno, sarebbe averli entrambi ed entrambi di buona qualità (immagina a suonare 3/4 ore su un coda e poi passare a farti altre 2 ore su un Casio da 400€ . . . non è il massimo).
Se però vuoi avvicinarti al pianoforte senza impegno e non hai in programma di intraprendere un percorso di studi canonico, allora anche un digitale può essere una valida soluzione, molto meno impegnativa di un acustico, a patto di scegliere uno strumento valido.
Ci sono pianoforti che hanno un bel suono ed una discreta tastiera (anche se non avrai mai la sensazione di suonare su un vero pianoforte, non fosse altro per il fatto che il suono non ti arriva come da un acustico).
Il discorso noleggio l'avevo preso in considerazione tempo fa ma visti i prezzi e le carcasse che di solito ti rifilano lo scartai subito.
Alla fine ho risolto tutti i miei problemi prendendo un Kawai a coda, 2 verticali e il CP33 (che però ora vorrei dedicare al Mac e prendere per le serate un CP5) .
Uno dei due verticali, un francese dell'800, è solo un bel mobile dal grande valore affettivo (anche se suona ancora), l'altro, uno Shulze&Polmann preso da un privato che l'aveva usato si e no 2/3 volte a 1.000€, è quello da maltrattare quando faccio tecnica o quando devo avvicinarmi per la I volta a qualche pezzo, poi c'è il Kawai che è quello su cui suonare veramente (
) e poi il CP33 è quello da "asporto" quando vado in giro a suonare e non trovo il pianoforte.
UN francese non UNA francese
La marca riportata è "Codair&Crillard - Paris" ma non ho idea di cosa sia.
E' un pianoforte che apparteneva al nonno di mio nonno quindi al mio trisavolo (se non sbaglio) ed è stata la prima cosa su cui ho messo le mani, quindi per me ha un grande valore affettivo.
Se un giorno non avessi più lo spazio per i 2 verticali potrei abbandonare lo Shulze&Polmann ma non questo
Ha il telaio in ghisa a corde incrociate, la tastiera in avorio ed una bella cassa grande.
Quando era nuovo secondo me doveva suonare davvero bene perchè ancora adesso quando ci metto le mani sopra ha un suono molto avvolgente e pieno (non bello perchè ovviamente non è accordato e le corde sono un po' andate).
La marca riportata è "Codair&Crillard - Paris" ma non ho idea di cosa sia.
E' un pianoforte che apparteneva al nonno di mio nonno quindi al mio trisavolo (se non sbaglio) ed è stata la prima cosa su cui ho messo le mani, quindi per me ha un grande valore affettivo.
Se un giorno non avessi più lo spazio per i 2 verticali potrei abbandonare lo Shulze&Polmann ma non questo
Ha il telaio in ghisa a corde incrociate, la tastiera in avorio ed una bella cassa grande.
Quando era nuovo secondo me doveva suonare davvero bene perchè ancora adesso quando ci metto le mani sopra ha un suono molto avvolgente e pieno (non bello perchè ovviamente non è accordato e le corde sono un po' andate).
E fallo accordare! 
Se lo merita poverino!
I suoni dei francesi sono molto particolari... anche i Pleyel attuali, sono qualcosa di unico, scuri, rotondi ma anche con bassi "profondi"... sembrano pianoforti usciti proprio dal periodo romantico!
Suono che per carità, può piacere o non piacere!
Se lo merita poverino!
I suoni dei francesi sono molto particolari... anche i Pleyel attuali, sono qualcosa di unico, scuri, rotondi ma anche con bassi "profondi"... sembrano pianoforti usciti proprio dal periodo romantico!
Suono che per carità, può piacere o non piacere!
Accidenti... e io che pensavo che le diatribe synth analogico vs VST virtual analog fossero agguerrite !!!
Vorrei però ridimensionare un attimo il tutto. Come quando viene chiesto un aiuto per un synth VA si parte dal clavia nord lead usato a 400 euro e dopo 2 pagine di post si arriva a parlare dello yamaha cs80 a 10.000 euro... ecco volevo specificare che io sono ben lontano dall'essere un pianista.
Ogni tanto mi diverto a suonare il vst "the Grand" usando la tastiera dell'andromeda... che rispetto ad un piano vero significa più o meno la differenza esistente tra fare un corsa con una ferrari vera sotto il c..o e una corsa su Formula1 della playstation. E' anche vero che molto probabile io bendato non riconosca un nord stage da uno steinway quindi forse nel MIO caso potrei accontentarmi di un piano digitale... e sarebbe già un bel passo avanti, ma avere un piano acustico rimane sempre un piccolo sogno. Sarei curioso di capire come funziona il sistema silent di yamaha... e capire che prezzi circolano per un verticale silent.
Inoltre se porto a casa un piano digitale, sarebbe solo "l'ennesima tastiera" (tradotto significa "divorzio"). Avere in soggiorno invece un piano è tutta un'altra cosa. Ora orripilati dai miei canoni poco convenzionali di scelta vi lascio trarre altre conclusioni...
Vorrei però ridimensionare un attimo il tutto. Come quando viene chiesto un aiuto per un synth VA si parte dal clavia nord lead usato a 400 euro e dopo 2 pagine di post si arriva a parlare dello yamaha cs80 a 10.000 euro... ecco volevo specificare che io sono ben lontano dall'essere un pianista.
Ogni tanto mi diverto a suonare il vst "the Grand" usando la tastiera dell'andromeda... che rispetto ad un piano vero significa più o meno la differenza esistente tra fare un corsa con una ferrari vera sotto il c..o e una corsa su Formula1 della playstation. E' anche vero che molto probabile io bendato non riconosca un nord stage da uno steinway quindi forse nel MIO caso potrei accontentarmi di un piano digitale... e sarebbe già un bel passo avanti, ma avere un piano acustico rimane sempre un piccolo sogno. Sarei curioso di capire come funziona il sistema silent di yamaha... e capire che prezzi circolano per un verticale silent.
Inoltre se porto a casa un piano digitale, sarebbe solo "l'ennesima tastiera" (tradotto significa "divorzio"). Avere in soggiorno invece un piano è tutta un'altra cosa. Ora orripilati dai miei canoni poco convenzionali di scelta vi lascio trarre altre conclusioni...
Edited 29 Set. 2010 16:19
Mauro
Innanzitutto, qualora decidessi per il pianoforte acustico, prima di fare un passo così importante valuterei questi aspetti:
1) quante ore hai realmente a disposizione alla settimana per suonare il pianoforte
2) il livello di tolleranza dei tuoi vicini/condomini
3) se hai intenzione o meno di avvalerti di un'insegnante per entrare in questo mondo.
In base alle risposte che darai a te stesso, potrai capire se è veramente il caso di iniziare questa splendida avventura con uno strumento reale.
Non voglio in questa sede influenzare la tua scelta, ma sapendo il tuo stile di vita - che per inciso - assomiglia anche al mio, posso dire che un pianoforte acustico è una scelta impegnativa che va "onorata" quasi o più di una moglie... e credo che a questo punto ti consiglierò un avvocato divorzista
Innanzitutto, qualora decidessi per il pianoforte acustico, prima di fare un passo così importante valuterei questi aspetti:
1) quante ore hai realmente a disposizione alla settimana per suonare il pianoforte
2) il livello di tolleranza dei tuoi vicini/condomini
3) se hai intenzione o meno di avvalerti di un'insegnante per entrare in questo mondo.
In base alle risposte che darai a te stesso, potrai capire se è veramente il caso di iniziare questa splendida avventura con uno strumento reale.
Non voglio in questa sede influenzare la tua scelta, ma sapendo il tuo stile di vita - che per inciso - assomiglia anche al mio, posso dire che un pianoforte acustico è una scelta impegnativa che va "onorata" quasi o più di una moglie... e credo che a questo punto ti consiglierò un avvocato divorzista
I Silent Yamaha sono uno spettacolo, ma quelli della serie U, quelli della serie B sono normali e anzi, costano più di quanto valgono, a quel punto conviene prendersi un buon piano acustico verticale e farci montare un sistema silent tradizionale da un buon tecnico!
Un U1 Silent nuovo ti costa 7500-8000€ tranquilli.
Un U1 Silent nuovo ti costa 7500-8000€ tranquilli.
xr2002 29-09-10 19.23
Prima di scegliere ti consiglio di provare un Avant Grand, da anche la vibrazione sui tasti, provalo, ottimo suono e sempre accordato. (Digitale)
AVANT GRAND
AVANT GRAND
orlando 30-09-10 03.22
@ xr2002
Prima di scegliere ti consiglio di provare un Avant Grand, da anche la vibrazione sui tasti, provalo, ottimo suono e sempre accordato. (Digitale)
AVANT GRAND
Non mi sembra che mao volesse spendere così poco....solo 15K..Prima di scegliere ti consiglio di provare un Avant Grand, da anche la vibrazione sui tasti, provalo, ottimo suono e sempre accordato. (Digitale)
AVANT GRAND
15 k ??? solo ? ne compro due...
a me sembra assurdo per due motivi... perchè devo prendere qualcosa che simula questo, simula quello, simula quell'altro quando allo stesso prezzo ti viene un ottimo piano acustico ? Solo per poterlo suonare in cuffia ? allora piuttosto mi prendo un buon acustico + un digitale e di sera suono in cuffia e di giorno mi godo l'acustico !
Comunque ieri è successa una cosa pazzesca, torno a casa e mia moglie mi dice "non ne posso più di questo salotto" (effettivamente abbiamo un salotto anni 70...) "lo cambiamo ? mettiamo qua il divano, qui il mobile qui un tavolo fatto così... e qui ..." io intervengo e dico "...un bel pianoforte". Lei mi risponde "eh bella idea !!!, ma lo voglio bello !!!". Io rimango un attimo tra il catatonico e il basito e dico "ma mi prendi in giro?" e lei "...no se ti piace il pianoforte lo prendiamo starebbe bene." Credo non abbia idea di quanto costa un piano però...
Ora devo ancora riprendermi da questa affermazione che mi ha fatto passare la notte con un sorriso ebete stampato in faccia... nel caso... vi romperò le scatole per avere informazioni per un piano acustico "decente"
a me sembra assurdo per due motivi... perchè devo prendere qualcosa che simula questo, simula quello, simula quell'altro quando allo stesso prezzo ti viene un ottimo piano acustico ? Solo per poterlo suonare in cuffia ? allora piuttosto mi prendo un buon acustico + un digitale e di sera suono in cuffia e di giorno mi godo l'acustico !
Comunque ieri è successa una cosa pazzesca, torno a casa e mia moglie mi dice "non ne posso più di questo salotto" (effettivamente abbiamo un salotto anni 70...) "lo cambiamo ? mettiamo qua il divano, qui il mobile qui un tavolo fatto così... e qui ..." io intervengo e dico "...un bel pianoforte". Lei mi risponde "eh bella idea !!!, ma lo voglio bello !!!". Io rimango un attimo tra il catatonico e il basito e dico "ma mi prendi in giro?" e lei "...no se ti piace il pianoforte lo prendiamo starebbe bene." Credo non abbia idea di quanto costa un piano però...
Ora devo ancora riprendermi da questa affermazione che mi ha fatto passare la notte con un sorriso ebete stampato in faccia... nel caso... vi romperò le scatole per avere informazioni per un piano acustico "decente"
Edited 30 Set. 2010 8:46
mao ha scritto:
Comunque ieri è successa una cosa pazzesca, torno a casa e mia moglie mi dice....
Comunque ieri è successa una cosa pazzesca, torno a casa e mia moglie mi dice....
Hai visto che il voodoo ha funzionato???
Ne riparliamo quando passo a farti visita la prossima settimana.
Cogli al volo questa occasione prima che tua moglie cambi idea . . . potrebbe non capitarti mai più
Prenditi un bel 1/4 di coda (non troppo "quarto" però) se hai poco spazio così siete contenti entrambi!
Ovviamente a tua moglie darai un preventivo diverso, magari con uno 0 in meno
Prenditi un bel 1/4 di coda (non troppo "quarto" però) se hai poco spazio così siete contenti entrambi!
Ovviamente a tua moglie darai un preventivo diverso, magari con uno 0 in meno
