Keybduo
Poco conta se sia il migliore o no,
tanto oggi è il migliore uno domani un altro.
Quello che conta è la suonabilità, la credibilità.
Dunque mi tengo stretto il mio VB3 per 3650 "motivi" di differenza....
che poi TUTTA questa superiorità del keyb....
Quando costi più dell'originale e sei un imitazione a mio giudizio hai comunque fallito,
a priori.
D.
tanto oggi è il migliore uno domani un altro.
Quello che conta è la suonabilità, la credibilità.
Dunque mi tengo stretto il mio VB3 per 3650 "motivi" di differenza....
che poi TUTTA questa superiorità del keyb....
Quando costi più dell'originale e sei un imitazione a mio giudizio hai comunque fallito,
a priori.
D.
Anch'io sono un felice possessore di VB3 e se devo essere sincero sento che il key b duo ha qualcosa in piu', lo sento piu' presente, piu' caldo e nei contesti alla deep lo ritengo piu' credibile........insomma sicuramente suona piu' "vero".
Purtroppo la vera e unica discriminante e' il prezzo. A mio modo di vedere (portabilita' a parte) con 1000 € riesco a prendere un M3 chop con 1500 € un leslie vero e non ce n'e' per nessun clone.....totale 2500 € e suono con lo strumento originale.
Si puo' considerare anche l'opzione M3 chop piu' ventilator e si risparmierebbe ulteriormente. Qui siamo a 1500/1600 €.
Tirate voi le somme......
Purtroppo la vera e unica discriminante e' il prezzo. A mio modo di vedere (portabilita' a parte) con 1000 € riesco a prendere un M3 chop con 1500 € un leslie vero e non ce n'e' per nessun clone.....totale 2500 € e suono con lo strumento originale.
Si puo' considerare anche l'opzione M3 chop piu' ventilator e si risparmierebbe ulteriormente. Qui siamo a 1500/1600 €.
Tirate voi le somme......
beh l'm3 chopped a 1000 euro credo sia una chimera....almeno non di certo quello il suo prezzo di mercato.
Per quanto concerne il leslie vero a 1500...anche quello oramai è una chimera,
il mercato c'insegna che tale oggetto oramai se lo battono a più di 2000 euro!...
Poi si sa ognuno c'ha le sue strade e se si è furbi e scaltri...
allora si fanno certi affari...
Per quanto concerne il leslie vero a 1500...anche quello oramai è una chimera,
il mercato c'insegna che tale oggetto oramai se lo battono a più di 2000 euro!...
Poi si sa ognuno c'ha le sue strade e se si è furbi e scaltri...
allora si fanno certi affari...
Edited 25 Mag. 2010 22:07
anonimo 26-05-10 00.09
costa un occhio della testa...
ma dopo aver sentito il taglia sul keyb sembra uno spreco
ma dopo aver sentito il taglia sul keyb sembra uno spreco
Sti cavoli che il keyb suona più caldo più vero più credibile più nonsoche
(questo ovviamente rimane un tuo giudizio personale)
la domanda giusta da porti è se questo "più" vale 1200 euro in più rispetto l'hamichord.
Il discorso di costa di più però ti da la custodia ed il pedale lascia il tempo che trova.
E se io non la volessi la custodia? Se lo voglio tenere sempre a casa,
la custodia gliela lascio mi fanno 300 euro di sconto?
Facile far lievitare il prezzo e poi giustificarsi per 2 catafalchi di accessori che si danno...!
Per me un clone deve essere realistico ben suonante e credibile, dopodichè ha raggiunto in pieno il suo scopo (ed in questo il vb3 è il miglior clone al mondo Qualità/Prezzo), se ricerco necessariamente quel "più", beh quel "più" me lo sento dall'originale....
che dici suona meglio l'hammond o keybduo?
Chi suona più credibile....
(questo ovviamente rimane un tuo giudizio personale)
la domanda giusta da porti è se questo "più" vale 1200 euro in più rispetto l'hamichord.
Il discorso di costa di più però ti da la custodia ed il pedale lascia il tempo che trova.
E se io non la volessi la custodia? Se lo voglio tenere sempre a casa,
la custodia gliela lascio mi fanno 300 euro di sconto?
Facile far lievitare il prezzo e poi giustificarsi per 2 catafalchi di accessori che si danno...!
Per me un clone deve essere realistico ben suonante e credibile, dopodichè ha raggiunto in pieno il suo scopo (ed in questo il vb3 è il miglior clone al mondo Qualità/Prezzo), se ricerco necessariamente quel "più", beh quel "più" me lo sento dall'originale....
che dici suona meglio l'hammond o keybduo?
Chi suona più credibile....
Edited 25 Mag. 2010 22:15
@ anonimo
costa un occhio della testa...
ma dopo aver sentito il taglia sul keyb sembra uno spreco
non costa un'occhio della testa....
costa un occhio della testa...
ma dopo aver sentito il taglia sul keyb sembra uno spreco
il fatto è che joey de francesco mangia parecchio....hai visto com'è ben piazzato?
Avere due sponsor come lui ed il tagliavini non credo sia una bazzecola o che lo facciano gratis....
ecco come lievitano i prezzi...
dimenticate che sugli hamicord mkii e sulla prima serie adeso è installato il vb3 2.0 ce è molto meglio delle precedenti versioni solo che si può usarwe solo sull'hamichord. poi ognuno ha le sue convinzioni specie se ha speso almeno 1000 euro in più per un' altra scelta. io la custodia trollei l'ho pagata 170 euro il pedale era incluso. 
HammonDan ha scritto:
il fatto è che joey de francesco mangia parecchio....hai visto com'è ben piazzato?
Avere due sponsor come lui ed il tagliavini non credo sia una bazzecola o che lo facciano gratis....
ecco come lievitano i prezzi...
il fatto è che joey de francesco mangia parecchio....hai visto com'è ben piazzato?
Avere due sponsor come lui ed il tagliavini non credo sia una bazzecola o che lo facciano gratis....
ecco come lievitano i prezzi...
, concordo in pieno anche perchè ho già espresso queste opinioni identiche alle tue nel mio primo post. E' un buon clone come gli altri. Poi l'organo è lo strumento più semplice da clonare proprio per la sua forma d'onda.
brigante_crocco 26-05-10 00.38
@ logos
Anch'io sono un felice possessore di VB3 e se devo essere sincero sento che il key b duo ha qualcosa in piu', lo sento piu' presente, piu' caldo e nei contesti alla deep lo ritengo piu' credibile........insomma sicuramente suona piu' "vero".
Purtroppo la vera e unica discriminante e' il prezzo. A mio modo di vedere (portabilita' a parte) con 1000 € riesco a prendere un M3 chop con 1500 € un leslie vero e non ce n'e' per nessun clone.....totale 2500 € e suono con lo strumento originale.
Si puo' considerare anche l'opzione M3 chop piu' ventilator e si risparmierebbe ulteriormente. Qui siamo a 1500/1600 €.
Tirate voi le somme......
non e' che uno non esclude l'altro? in che contesto live porteresti un m3? certo se e' uno "sfizio" concordo in pieno, il ragionamento potrebbe non fare una piega!
Anch'io sono un felice possessore di VB3 e se devo essere sincero sento che il key b duo ha qualcosa in piu', lo sento piu' presente, piu' caldo e nei contesti alla deep lo ritengo piu' credibile........insomma sicuramente suona piu' "vero".
Purtroppo la vera e unica discriminante e' il prezzo. A mio modo di vedere (portabilita' a parte) con 1000 € riesco a prendere un M3 chop con 1500 € un leslie vero e non ce n'e' per nessun clone.....totale 2500 € e suono con lo strumento originale.
Si puo' considerare anche l'opzione M3 chop piu' ventilator e si risparmierebbe ulteriormente. Qui siamo a 1500/1600 €.
Tirate voi le somme......
Sinceramente ad oggi con i cloni (anche a causa della forte competizione) si è arrivati a dei livelli incredibili,
inoltre bisogna pensare che ne usufruiamo quasi solo esclusivamente noi italiani
Non ho idea di quanto famosi siano il vb3 ed il keyb all'estero,
ma sicuramente i più ignorano magari questi prodotti italiani...!
Dunque mentre ci sono gli americani che ancora usano il vk8,
noi abbiamo il vb3!!!
Con questo clone (vb3) si sono raggiunti dei livelli ottimi ed io mi accontento assolutamente.
Ribadisco se voglio quel plus,
il plus che cerco allora non sarà di certo il keyb a darmelo,
se voglio qualche cosa in più mi suono l'hammond m100 che ho insieme al 145...non di certo il keyb!
inoltre bisogna pensare che ne usufruiamo quasi solo esclusivamente noi italiani
Non ho idea di quanto famosi siano il vb3 ed il keyb all'estero,
ma sicuramente i più ignorano magari questi prodotti italiani...!
Dunque mentre ci sono gli americani che ancora usano il vk8,
noi abbiamo il vb3!!!
Con questo clone (vb3) si sono raggiunti dei livelli ottimi ed io mi accontento assolutamente.
Ribadisco se voglio quel plus,
il plus che cerco allora non sarà di certo il keyb a darmelo,
se voglio qualche cosa in più mi suono l'hammond m100 che ho insieme al 145...non di certo il keyb!
Teoricamente se è un m3 chopped puoi portarlo ovunque senza grandissimi problemi...
con un poco di sacrificio ma è molto fattibile.
Anzi con un pò di organizzazione puoi farci anche una data a settimana, anche una data al giorno!
Quello che logos intende far sottolineare è che il keyb in vista dei prezzi dell'usato del vero hammond,
ha dei prezzi eccessivi che inoltre non sono mai giustificati.
Non è assolutamente concorrenziale.
La concorrenza del keyb è hamichord, ma anche clavia c2.
I due diretti concorrenti costano quasi un 30% in meno!...
e non mi dire che è questo è per un pedale ed una custodia!
Evidentemente se la tirano perchè sono convinti di avere il prodotto migliore,
la ferrari dei cloni?, ma sempre clone rimane e dunque diventa anch'essa solo una super imitazione troppo costosa!
Poi il discorso degli aggiornamenti è tutto da vedere.
Con Guido io sto tranquillo, il massimo che mi può succedere è di dover ricomprare il plugin??
Invece con il keyb è tutto da dimostrare,
ancora non mi sembra abbiano mai rilasciato i tanti agonati aggiornamenti sul sito da caricare poi via usb...
nè tantomeno sul sito è stata predisposta ancora una pagina adatta a questo scopo...
E gli utenti che hanno aggiornato il keyb dal vecchio al nuovo comunque hanno pagato almeno 400/500 euro....
con un poco di sacrificio ma è molto fattibile.
Anzi con un pò di organizzazione puoi farci anche una data a settimana, anche una data al giorno!
Quello che logos intende far sottolineare è che il keyb in vista dei prezzi dell'usato del vero hammond,
ha dei prezzi eccessivi che inoltre non sono mai giustificati.
Non è assolutamente concorrenziale.
La concorrenza del keyb è hamichord, ma anche clavia c2.
I due diretti concorrenti costano quasi un 30% in meno!...
e non mi dire che è questo è per un pedale ed una custodia!
Evidentemente se la tirano perchè sono convinti di avere il prodotto migliore,
la ferrari dei cloni?, ma sempre clone rimane e dunque diventa anch'essa solo una super imitazione troppo costosa!
Poi il discorso degli aggiornamenti è tutto da vedere.
Con Guido io sto tranquillo, il massimo che mi può succedere è di dover ricomprare il plugin??
Invece con il keyb è tutto da dimostrare,
ancora non mi sembra abbiano mai rilasciato i tanti agonati aggiornamenti sul sito da caricare poi via usb...
nè tantomeno sul sito è stata predisposta ancora una pagina adatta a questo scopo...
E gli utenti che hanno aggiornato il keyb dal vecchio al nuovo comunque hanno pagato almeno 400/500 euro....
Avrei una curiosità.
A mio avviso, al di la della valutazioni sempre e solo personali, su chi "clona" meglio, il confronto, perlomeno da un punto di vita merceologico, andrebbe fatto tra strumenti nuovi e con caratteristiche confrontabili, anche in rapporto al problema della trasportabilità, che ad oggi, sono Clavia C2, Hamichord, Hammond New B3 P, Hammond XK3C con doppia tastiera e Key B2.
Quanto costano rispettivamente? Almeno uno riesce a farsi un'idea una volta per tutte!
A mio avviso, al di la della valutazioni sempre e solo personali, su chi "clona" meglio, il confronto, perlomeno da un punto di vita merceologico, andrebbe fatto tra strumenti nuovi e con caratteristiche confrontabili, anche in rapporto al problema della trasportabilità, che ad oggi, sono Clavia C2, Hamichord, Hammond New B3 P, Hammond XK3C con doppia tastiera e Key B2.
Quanto costano rispettivamente? Almeno uno riesce a farsi un'idea una volta per tutte!
nord c2 -> 2300 euro circa
hamichord -> 2700 euro circa
keybduo -> 3700 euro circa
xk3c + xksystem lower -> 3700/3800 euro circa
newb3 portatile boh tipo una fracca!
non credo costi meno di 12 mila euro tipo....è fuori target e la qualità è inferiore sia al keyb che al vb3,
anche se questa nuovissima versione in realtà non l'ho nemmeno sentita....
ma dubito abbiano fatto meglio dei nostri italiani.
Attualmente a livello di prezzo, peso e dunque rapporto qualità/prezzo il miglior compromesso sembrerebbe proprio il c2.
Ma a mio giudizio rimane l'Hamichord spendendo quelle 300/400 euro in più che però sono bendette in quanto a maggiore qualità sonora reale, unita a dei controlli 1:1 fedeli all'hammond e l'aggiornabilità eterna garantita.
hamichord -> 2700 euro circa
keybduo -> 3700 euro circa
xk3c + xksystem lower -> 3700/3800 euro circa
newb3 portatile boh tipo una fracca!
non credo costi meno di 12 mila euro tipo....è fuori target e la qualità è inferiore sia al keyb che al vb3,
anche se questa nuovissima versione in realtà non l'ho nemmeno sentita....
ma dubito abbiano fatto meglio dei nostri italiani.
Attualmente a livello di prezzo, peso e dunque rapporto qualità/prezzo il miglior compromesso sembrerebbe proprio il c2.
Ma a mio giudizio rimane l'Hamichord spendendo quelle 300/400 euro in più che però sono bendette in quanto a maggiore qualità sonora reale, unita a dei controlli 1:1 fedeli all'hammond e l'aggiornabilità eterna garantita.
Aggiornabilità eterna "garantita"? Adesso stiamo un pò esagerando. Non credo che ziokiller abbia preso chissà che impegni con i clienti della BG's. E' molto verosimile che gli aggiornamenti ci saranno e per un bel pezzo, ma non c'è nessun contratto firmato 
Poi, tornando all'hamicord come "macchina aperta", è aperta solo nei confronti dei VST, e l'unico VST di ultima generazione in circolazione (il B4 è ormai legacy, giusto?) è il VB3.
PS Gli aggiornamenti per il keyb duo ci sono eccome, solo che non vengono pubblicati nel sito.
Poi, tornando all'hamicord come "macchina aperta", è aperta solo nei confronti dei VST, e l'unico VST di ultima generazione in circolazione (il B4 è ormai legacy, giusto?) è il VB3.
PS Gli aggiornamenti per il keyb duo ci sono eccome, solo che non vengono pubblicati nel sito.
Edited 25 Mag. 2010 23:21
Aggiornabilità eterna garantita proprio perchè a priscindere dal vb3 e da guido (che sicuramente continuerà la sua attività!!!) in ogni caso hamichord è sistema aperto. E' un computer, PUNTO!
Il fatto che ora ci sia solo il vb3 non significa assolutamente nulla ed in ogni caso c'è!!
Questo basta per farmi dire che hamichord essendo aperto sarà sempre aggiornabile ed al costo più basso, al contrario di tutti gli altri cloni che non sono aggiornabili o lo sono spendendo comunque bei soldini.
Per quanto concerne gli aggiornamenti del keybduo cosa significa che ci sono,
ma non sono scaricabili dal sito?
Ve li passate voi adepti come fossero film hard sotto banco?
mah....
P.S
Aperto SOLO ai VST?
eh si mi dici gnente...
Il fatto che ora ci sia solo il vb3 non significa assolutamente nulla ed in ogni caso c'è!!
Questo basta per farmi dire che hamichord essendo aperto sarà sempre aggiornabile ed al costo più basso, al contrario di tutti gli altri cloni che non sono aggiornabili o lo sono spendendo comunque bei soldini.
Per quanto concerne gli aggiornamenti del keybduo cosa significa che ci sono,
ma non sono scaricabili dal sito?
Ve li passate voi adepti come fossero film hard sotto banco?
mah....
P.S
Aperto SOLO ai VST?
eh si mi dici gnente...
Edited 25 Mag. 2010 23:26
HammonDan ha scritto:
E gli utenti che hanno aggiornato il keyb dal vecchio al nuovo comunque hanno pagato almeno 400/500 euro....
E gli utenti che hanno aggiornato il keyb dal vecchio al nuovo comunque hanno pagato almeno 400/500 euro....
era un aggiornamento hardware se non erro
per gli aggiornamenti sw credo ci sia una lista email di distribuzione
comunque è meglio che parli gente più informata di me
ripeto, non mi sembra che il mercato pulluli di vst hammond...
Edited 25 Mag. 2010 23:31
HammonDan ha scritto:
Attualmente a livello di prezzo, peso e dunque rapporto qualità/prezzo il miglior compromesso sembrerebbe proprio il c2.
Ma a mio giudizio rimane l'Hamichord spendendo quelle 300/400 euro in più che però sono bendette in quanto a maggiore qualità sonora reale, unita a dei controlli 1:1 fedeli all'hammond e l'aggiornabilità eterna garantita.
Attualmente a livello di prezzo, peso e dunque rapporto qualità/prezzo il miglior compromesso sembrerebbe proprio il c2.
Ma a mio giudizio rimane l'Hamichord spendendo quelle 300/400 euro in più che però sono bendette in quanto a maggiore qualità sonora reale, unita a dei controlli 1:1 fedeli all'hammond e l'aggiornabilità eterna garantita.
Devo di concordare sostanzialmente.
Sia pur diversi reputo questi due strumenti molto indovinati: il C2 per l'estremizzazione filosofica, tutta tesa alla compattazione ed allo sfruttamento della sua "digitalità"; l'Hamichord per la fedeltà al prototipo e l'architettura. Forse, ripeto, forse, lo svedese potrebbe interessare maggiormente che ha a casa l'originale ed al clone chiede anzitutto leggerezza e trasportabilità; l'italiano chi desideri una console a basso (relativamente) costo e/o non possa o non voglia rinunciare all'interfaccia classica.
Entrambi interessanti anche in rapporto la prezzo.
Giusto una precisazione, il Nord C2 costa 2000 euro (Verde Pro, Niccolai) e dal mio punto di vista 700 euro meno rispetto l'hamichord e 13 kg in meno si fanno sentire, in tutti i sensi.
SimonKeyb 26-05-10 01.56
@ HammonDan
non costa un'occhio della testa....
il fatto è che joey de francesco mangia parecchio....hai visto com'è ben piazzato?
Avere due sponsor come lui ed il tagliavini non credo sia una bazzecola o che lo facciano gratis....
ecco come lievitano i prezzi...
bah, non credere... se ti sente Elvio non costa un'occhio della testa....
il fatto è che joey de francesco mangia parecchio....hai visto com'è ben piazzato?
Avere due sponsor come lui ed il tagliavini non credo sia una bazzecola o che lo facciano gratis....
ecco come lievitano i prezzi...
nel senso, adesso non spariamo a caso perchè bisogna criticare a tutti i costi,
dimentichi che il keyb è un prodotto artigianale e che i componenti non sono roba che si comprano esattamente al supermercato... fidati che il suo bel costo ce l'ha. è un bel bestione
@ SimonKeyb
bah, non credere... se ti sente Elvio
nel senso, adesso non spariamo a caso perchè bisogna criticare a tutti i costi, dimentichi che il keyb è un prodotto artigianale e che i componenti non sono roba che si comprano esattamente al supermercato... fidati che il suo bel costo ce l'ha. è un bel bestione
la stessa cosa vale anche per l'hamichord non è un prodotto industriale .io sono stato in tutti e due i laboratori pari e dlq enon sono altro che la taverna di una villettauno e il piano terra di una casa di campagna l'altra ti< garantisco che si somigliano molto. entrambi si rivolgono a degli artigiani che gli realizzano le parti in legno che poi loro assemblano infilandoci tutto l'hardware che ben conosciamo
bah, non credere... se ti sente Elvio
nel senso, adesso non spariamo a caso perchè bisogna criticare a tutti i costi,
dimentichi che il keyb è un prodotto artigianale e che i componenti non sono roba che si comprano esattamente al supermercato... fidati che il suo bel costo ce l'ha. è un bel bestione