Nuova nord electro 5d!!!!

anonimo 27-01-15 23.57
anumj ha scritto:
Una tastiera del genere non dovrebbe costare più di 1500 euro, ma esagerando...


infatti il problema è il prezzo, a 1500 andrebbe a ruba emo

se li facessero in cina... emo
Edited 27 Gen. 2015 22:58
Arci66 28-01-15 00.07
Comunque è già un successo, 12 pagine di post.
carmol 28-01-15 02.18
12 pagine di post in cui siamo tutti
daccordo su almeno una cosa, che il prezzo è spropositato emo
manzalord 28-01-15 02.45
Con i prezzi spropositati si son dati la zappa sui piedi da moltoemogià il NE3 era abbastanza costoso, ma rispetto agli altri modelli ci poteva stare...con il 4 hanno aumentato, com'è normale che accada...ma a questo punto credo che, paradossalmente, l'uscita de NE5 farà lievitare gli acquisti del NS2 emo

"se devo spendere quella cifra mi prendo l'ammiraglia"emoemo
efis007 28-01-15 03.08
HammonDan ha scritto:
Io aspetto solo un nord stage 3 che inglobi tutte le migliorie del ne5 (drawbars, display oled, maggiore memoria e clone hammond del c2d)

Il NS2 ha già il clone hammond del C2D.
Se guardiamo la comparison chart del C2D a confronto col C2 notiamo che sono gli stessi strumenti, e il model generator è lo stesso.
Il C2D in pratica è il C2 con i drawbars fisici e basta (da cui il D).
Per cui quando si parla del NS2 che ha il clone del C2 non vuol dire che suona diverso dal C2D, suona uguale.
E il NE5 è uguale anch'esso, ha il generatore del C2D che poi è lo stesso del C2 ed è lo stesso del NS2.
Il C2 usa la modelling serie 3 (cioè di terza generazione).
Il NS2 usa la modelling serie 3 (cioè di terza generazione).
E il C2D?
Nelle specification non c'è alcun cenno ad un modelling diverso... chessò di quarta generazione. emo
Se avesse un modelling diverso presumo l'avrebbero scritto, mi pare ovvio, sarebbe una cosa importante, anzi la più importante di tutte.
Ma non c'è scritto da nessuna parte che il C2D usa un modelling diverso dal C2.
Quindi se le cose stanno così abbiamo attualmente 4 strumenti (NS2, C2, C2D, NE5) che usano tutti lo stesso clone di hammond di terza generazione.
E' sbagliato quindi dire "spero in un NS3 che abbia il clone del C2D".
Il clone del C2D ce l'ha già il NS2!

Se sbaglio correggetemi. emo
efis007 28-01-15 03.36
didark ha scritto:
Esatto Anumj!
Ecco perche' considero l'electro prevalentemente un clone! E solo all'occorrenza un piano

Didark hai ragione, però attenzione a non confondere troppo il strumento clone dallo strumento prettamente hammondistico.
Voglio dire... ok... il NS2 e il NE5 sono cloni di hammond, e fin qui ci siamo.
Ma il termine giusto è sono ANCHE cloni.
Perchè anche?
Perchè un hammondista che vuole davvero fare l'hammondista (usando un clone naturalmente, pesa meno e costa meno) non va in giro a fare i concerti col NS2 o il NE5.
Compra il C2D.
Compra un clone totale con due manuali, mica un clone "a metà" da suonarsi con gli split.
Il NS2 e il NE5 sono cloni a metà, cioè permettono di fare delle belle parti/esecuzioni di organo, ma non sono fatti per farci l'hammondista....hammondista!
Per un vero hammondista il doppio manuale è fondamentale, lo vuole, non ne può fare a meno, mica può andare in giro a fare i concerti jazz col NE5 suvvia.
Poi magari è uno che sa anche adattarsi a tutto, può essere, ma di sicuro il NE5 non è un "sostituto" del C2D per quanto sia un clone perfetto del C2D.
Cioè capiamoci, anche una tastierina midi connessa ad un VintageD è un "clone".
Di pianoforte.
Ma nessuno ci farà mai concerti con quel clone.
Per quanto avrà un suono eccellente, il resto dello strumento non permette al "purista" di usarlo come un clone totale.
Idem l'hammond.
Il NE5 avrà pure la waterfall (anche il NS2 ce l'ha)... avrà pure lo stesso suono del C2D (anche il NS2 ce l'ha)... ma sia l'NE5 e sia il NS2 sono hammond "castrati", cioè a manuale singolo, per tanto utili solo a chi deve fare cose frivole e non certo i concerti alla Joe De Francesco.

Il vero tallone d'achille del NE5 è il prezzo.
Già l'NE5 è un NS2 castrato.
A questo aggiungiamo che anche un hammond castrato.
Va bene, ci sta tutto.
Ma se questo strumento viene costare come un NS2, allora non ha proprio alcun senso comprarlo.
Proprio non ce l'ha. emo
Si compra un NS2 il quale ha un hammond "castrato" anche lui, ma almeno possiede di più e può fare di più.

Insomma inutile girarci intorno.
Se questi della Clavia propongono quello strumento a quel prezzo stanno facendo una belinata mica da ridere perchè mi pare ovvio che, a parità di prezzo, qualsiasi persona dotata di cervello va a comprarsi lo strumento più tosto: il NS2.
Il quale non avrà il display amoled, non avrà i drawbars da leverare, non avrà il manettino... ma alla fin della fiera fa le stesse cose (anzi di più) del NE5.
E comunque, ribadisco, se sei un vero hammondista non compri un NE5 o un NS2 per poi trovarti tra le mani un hammond castrato a manuale singolo.
Compri il C2D!

Io la penso così, ma potrei anche sbagliarmi.
emo
efis007 28-01-15 04.01
anumj ha scritto:
Hanno fatto fortuna con i Nord Lead, con gli Electro, gli Stage, ma oggi la musica è cambiata. Sono tornati gli analogici veri, quelli seri. Sono tornati i VCO, gli arp, i prophet, gli obie, i korg, per cui.... andare a buttare soldi per un VA hardware è veramente da coglioni, ma coglioni forti.

Ma che vadano a fare nel culo! emo

Scusa non ti capisco.
I moog, prophet, korg (quale? il king korg?), etc, non sono VA hardware?
A me risulta di sì.
E li comprano in tanti.
Perchè devono essere tutti coglioni?
Allora che dovrebbero fare?
Andare in giro con la tastierina della novation attaccata ad un pc di merda su cui scorrono un po' di finestrelle tamagochi virtuali che imitano i synth?
Quelle robe con le manopoline finte che devi pirlare col mouse una alla volta?
Quelle robe dove se vai in certi locali ti sbattono fuori perchè i gestori non vogliono assolutamente vedere UN computer sul palco? (sai che esistono posti del genere qui dalle mie parti? non lo sapevi? adesso lo sai)
Quelle robe piene zeppe di crack e di torrent perchè gli sfigati, pur di far vedere che posseggono più strumenti degli altri, scaricano illegalmente dappertutto?
Ma ben vengano i VA hardware!
Se c'è una cosa che mi manda in bestia dei synth è avere tra le mani un synth finto senza bottoni e manopole da spippolare, il tutto sostituito da un pc di merda tempestato di finestrelle dove non si capisce un cazzo e dalla duttilità e manovrabilità pari a ZERO.

Scusa eh anumj, ma stavolta hai detto una caxxata.
Ti voglio bene lo stesso, ma hai detto una caxxata. emo
Edited 28 Gen. 2015 3:02
anumj 28-01-15 08.08
@ efis007
anumj ha scritto:
Hanno fatto fortuna con i Nord Lead, con gli Electro, gli Stage, ma oggi la musica è cambiata. Sono tornati gli analogici veri, quelli seri. Sono tornati i VCO, gli arp, i prophet, gli obie, i korg, per cui.... andare a buttare soldi per un VA hardware è veramente da coglioni, ma coglioni forti.

Ma che vadano a fare nel culo! emo

Scusa non ti capisco.
I moog, prophet, korg (quale? il king korg?), etc, non sono VA hardware?
A me risulta di sì.
E li comprano in tanti.
Perchè devono essere tutti coglioni?
Allora che dovrebbero fare?
Andare in giro con la tastierina della novation attaccata ad un pc di merda su cui scorrono un po' di finestrelle tamagochi virtuali che imitano i synth?
Quelle robe con le manopoline finte che devi pirlare col mouse una alla volta?
Quelle robe dove se vai in certi locali ti sbattono fuori perchè i gestori non vogliono assolutamente vedere UN computer sul palco? (sai che esistono posti del genere qui dalle mie parti? non lo sapevi? adesso lo sai)
Quelle robe piene zeppe di crack e di torrent perchè gli sfigati, pur di far vedere che posseggono più strumenti degli altri, scaricano illegalmente dappertutto?
Ma ben vengano i VA hardware!
Se c'è una cosa che mi manda in bestia dei synth è avere tra le mani un synth finto senza bottoni e manopole da spippolare, il tutto sostituito da un pc di merda tempestato di finestrelle dove non si capisce un cazzo e dalla duttilità e manovrabilità pari a ZERO.

Scusa eh anumj, ma stavolta hai detto una caxxata.
Ti voglio bene lo stesso, ma hai detto una caxxata. emo
Edited 28 Gen. 2015 3:02
ma no, moog, prophet etc sono true analog, non virtual analog (VA).

c'è una bella differenza.
kurz4ever 28-01-15 08.42
scusate, ma dove avete visto quel prezzo... su thomann non riesco a trovarlo e neppure sul mercatino...
didark 28-01-15 09.34
un "ho sentito che" si e' trasformato in "fatto". Sul prezzo aspetterei. Hammond SK1 qui a Roma e' a 1680 euro (rivenditore Hammond). Vediamo dove si posizionano. Electro e' imho superiore per qualita' sonora complessiva di entrambe le sezioni, ma certo non possono "doppiarlo" come prezzo!
lifetime 28-01-15 09.36
efis007 ha scritto:
Il clone del C2D ce l'ha già il NS2!

No sbagli! ...bisognerà aspettare il NS3 perchè sembra che i dsp del NS2 siano al limite, oppure perchè è una logica di mercato!
Edited 28 Gen. 2015 8:37
Gta_v6_24v 28-01-15 09.50
@ efis007
HammonDan ha scritto:
Io aspetto solo un nord stage 3 che inglobi tutte le migliorie del ne5 (drawbars, display oled, maggiore memoria e clone hammond del c2d)

Il NS2 ha già il clone hammond del C2D.
Se guardiamo la comparison chart del C2D a confronto col C2 notiamo che sono gli stessi strumenti, e il model generator è lo stesso.
Il C2D in pratica è il C2 con i drawbars fisici e basta (da cui il D).
Per cui quando si parla del NS2 che ha il clone del C2 non vuol dire che suona diverso dal C2D, suona uguale.
E il NE5 è uguale anch'esso, ha il generatore del C2D che poi è lo stesso del C2 ed è lo stesso del NS2.
Il C2 usa la modelling serie 3 (cioè di terza generazione).
Il NS2 usa la modelling serie 3 (cioè di terza generazione).
E il C2D?
Nelle specification non c'è alcun cenno ad un modelling diverso... chessò di quarta generazione. emo
Se avesse un modelling diverso presumo l'avrebbero scritto, mi pare ovvio, sarebbe una cosa importante, anzi la più importante di tutte.
Ma non c'è scritto da nessuna parte che il C2D usa un modelling diverso dal C2.
Quindi se le cose stanno così abbiamo attualmente 4 strumenti (NS2, C2, C2D, NE5) che usano tutti lo stesso clone di hammond di terza generazione.
E' sbagliato quindi dire "spero in un NS3 che abbia il clone del C2D".
Il clone del C2D ce l'ha già il NS2!

Se sbaglio correggetemi. emo
Non è proprio così...il C2 inizialmente aveva lo stesso "engine" del NS2. Qualche tempo dopo l'uscita del C2D aggiornarono il sistema operativo del C2 facendolo diventare un C2D senza drawbars (infatti il giorno dopo io acquistai il C2). Addirittura su tutte le nord vengono riportati sulla scocca i parametri di configurazione ed il C2 con il nuovo sistema operativo ha alcune impostazioni che vanno oltre la lista sulla scocca e devi vederle sul manuale in pdf a cosa si riferiscono.

Attualmente le cose sono messe così:

- Electro 3 ha la simulazione hammond del C1
- NS2 ha la simulazione del C2 v.1.xx
- Electro 4 ha la simulazione del C2 v.2.00 e C2D (sul 4 manca la simulazione del nuovo 122 a dispetto degli altri 2)
- Electro 5 ha la simulazione del C2 v.2.00 e C2D (incluso il nuovo 122)

Non escludo che come avvenne per il C2 a breve non aggiornino il NE4 con il nuovo 122.
tsuki 28-01-15 10.22
Bhè,certo sui prezzi non è che stiano facendo grandi scelte. C2D quanti ne hanno venduti qui da noi? E per forza pochi.E' un buon clone,ma il prezzo è esagerato. A quei livelli di costo c'è di meglio IMHO, a meno c'è il Mojo che mica scherza. Ora danno i C2 a 1600-1700,ecco io credo che il C2D dovrebbe costare cosi',e venderebbe. E cosi' il NE5: se va a sostiuire il NE4 come segmento e fascia di prezzo (per intenderci,il 73 tasti entro i 2000 euro) andra' bene;se parliamo di 3000,bhè,NS2 compact tutta la vita. Non è che noi si caxxa soldi,in Italia... Ma li vendessero ai crucchi.
Edited 28 Gen. 2015 9:23
CarloF 28-01-15 10.57
Beh....sono d'accordo che Clavia la sta facendo fuori dal vaso, e che questo prodotto, a questi prezzi, avrebbe poco senso.
E' come se Kurzweil facesse una nuova, che ne so, SP e la mettesse a un prezzo più alto della PC3.....
didark 28-01-15 11.06
Scusate ma io continuo a leggere sui vari siti di recensione "pricing to be announced".... stiamo veramente commentando il nulla o sbaglio ? ...della serie "la scomparsa dei fatti" (cit. Marco Travaglio)
snowman 28-01-15 11.12
@ Gta_v6_24v
Non è proprio così...il C2 inizialmente aveva lo stesso "engine" del NS2. Qualche tempo dopo l'uscita del C2D aggiornarono il sistema operativo del C2 facendolo diventare un C2D senza drawbars (infatti il giorno dopo io acquistai il C2). Addirittura su tutte le nord vengono riportati sulla scocca i parametri di configurazione ed il C2 con il nuovo sistema operativo ha alcune impostazioni che vanno oltre la lista sulla scocca e devi vederle sul manuale in pdf a cosa si riferiscono.

Attualmente le cose sono messe così:

- Electro 3 ha la simulazione hammond del C1
- NS2 ha la simulazione del C2 v.1.xx
- Electro 4 ha la simulazione del C2 v.2.00 e C2D (sul 4 manca la simulazione del nuovo 122 a dispetto degli altri 2)
- Electro 5 ha la simulazione del C2 v.2.00 e C2D (incluso il nuovo 122)

Non escludo che come avvenne per il C2 a breve non aggiornino il NE4 con il nuovo 122.
Concordo.
Infatti appena Efis ha detto che il ns2 ha lo stesso clone del c2/cd2 sono andato a controllare e dalla comparison chart SEMBRA che sia così, ma prima che cambiassero il sito il tutto era molto più chiaro.
Il ns2 NON ha lo stesso engine del c2, o forse sì, ma di sicuro non la stessa versione.


@Anumj
Riguardo il discorso real analog e virtual analog. Se io avessi bisogno di un synth per pad/texture/lead e NON volessi un virtual, a occhio quanto dovrei sborsare?
anumj 28-01-15 11.22
@ kurz4ever
scusate, ma dove avete visto quel prezzo... su thomann non riesco a trovarlo e neppure sul mercatino...
I prezzi in dollari sono stati comunicati al Namm dal dimostratore ufficiale dei prodotti Nord, Chris Martirano.

2499 61
2999 73
3499 73 hp

In questa discussione trovate il link.
anumj 28-01-15 11.36
@ snowman
Concordo.
Infatti appena Efis ha detto che il ns2 ha lo stesso clone del c2/cd2 sono andato a controllare e dalla comparison chart SEMBRA che sia così, ma prima che cambiassero il sito il tutto era molto più chiaro.
Il ns2 NON ha lo stesso engine del c2, o forse sì, ma di sicuro non la stessa versione.


@Anumj
Riguardo il discorso real analog e virtual analog. Se io avessi bisogno di un synth per pad/texture/lead e NON volessi un virtual, a occhio quanto dovrei sborsare?
C'è l'imbarazzo della scelta, tra 1300 e 1800 euro c'è per esempio il Prophet 08, che per quanto usi DCO, per calore e presenza, è sempre anni luce avanti ad una cacata come NLA1 o NL4 a parità di prezzo.

Il "Virtuale Analogico" oggi, o risponde a requisiti di multisintesi seria, al trattamento di PCM, ad una polifonia notevolmente superiore alla controparte analogica, e soprattutto a prezzi competitivi, beh... è già praticamente defunto.

Per restare un minimo in topic, Nord avrebbe dovuto sviluppare l'idea nata con il bellissimo Nord Wave, spingersi verso una direzione ancora più estrema, magari un ibrido tra Nord Wave e Nord Modular.
Invece ha preferito mettere gli effettini nel vecchissimo NL2 e chiamarlo NL4, mettere i display nel NE4 e cambiare il numeretto.

Sono cose (o meglio cacate) che puo' permettersi un colosso gigantesco come la Yamaha, non una fabbrichetta con una dozzina di impiegati o poco più.

Come 30 e passa anni fa si vendevano i minimoog a 600.000 lire, assisteremo entro questo anno al crollo dei prezzi dei virtual analog attuali.
didark 28-01-15 11.55
anumj ha scritto:
Per restare un minimo in topic, Nord avrebbe dovuto sviluppare l'idea nata con il bellissimo Nord Wave, spingersi verso una direzione ancora più estrema, magari un ibrido tra Nord Wave e Nord Modular.

Veramente Anumj il topic non è affatto lo sviluppo Nord dei SYNTH emo ... quale evoluzione innovazione super-mega-cazzola-estrema avrebbe dovuto fare per l'hammond ? fonderlo con il modular ? emo

Ma oramai è chiarissimo che il tuo focus tastieristico è PIANO e SYNTH.... ricordati che esiste anche un terzo ambito emo.

Tornando veramente in topic, per la 61 i prezzi indicati nel post di Anumj non sono certo i 3000 di cui si vaneggiava! anche se 2500 dollari, vuoto per pieno, si tradurrà in circa 2200 Euro che secondo me cominciano ad essere davvero tanti, distanziando troppo SK1... A quella cifra poi Numa organ 2 + expander serio è una validissima alternativa. Sulla versione HP poi non ne parliamo nemmeno, come già detto se il focus è prevalentemente il piano secondo me la concorrenza è ancora più importante, numerosa ed economica.
Edited 28 Gen. 2015 11:12
HammonDan 28-01-15 12.13
Si perché invece se mi prendo a 1300 euro un bel GSI dmc122,
più ci metto 300-400 euro (ipotizzo) di dsp quando uscirà che mi da il vb3 in dsp,
poi ci aggiungo un bel expander roland o yamaha, oppure meglio un notebook....
mi ritrovo con un doppio manuale da panico, con un suono di hammond superiore, una masterkeyboard "completa" come non ne fanno più...drawbars veri ed interfaccia seria...
ed ho speso anche meno volendo....