Info e opinioni su scelta tra workstation e sintetizzatori
Googloiss 02-08-13 23.00
Perché? cerco solo di ottenere più o meno il massimo di quello che mi serve con quello che ho a disposizione 
Michele76 02-08-13 23.08
Googloiss ha scritto:
non sono 3000€ sono 2300€ e la cosa è ben diversa, almeno per me...
non sono 3000€ sono 2300€ e la cosa è ben diversa, almeno per me...
Figurati per me che non so neanche cosa farmene del kronos... non ce ne spenderei mai neppure 2300, a meno che proprio non dovessi lavorarci pesantemente. Ma non è il mio caso. In quel passaggio mi riferivo al prezzo del nuovo, tutto qui.
E per Carmol, non volevo offendere il kronos... ho solo espresso un altro concetto rispetto all'appunto che hai mosso. Io non l'ho letto il pdf, non so nemmeno in quale pagina sia stato postato perché non ho letto tutto. Anche qui esprimevo un'altra mia idea secondo la quale se devo prendere uno strumento di questo tipo, con quella spesa, molto probabilmente oggi "ripiegherei" su quello che ho detto nell'altro intervento, tutto qui. Soprattutto per gli acustici, figurati se vorrei starmi a sbattere con dei sound font o campioni akai... che per quanto belli possano essere, ci sono ormai soluzioni diciamo alternative molto valide
...ripeto, se vuoi estremo realismo su ogni tipo di suono, lascia perdere le workstation e creati un arsenale di vsti su mac/pc... Le workstation sono improntate all'utilizzabilità immediata con suoni molto buoni su ogni settore, ma l'eccellenza la trovi solo su enormi librerie che girano solo su mac/pc che andrai a gestire con campionatori ben più potenti, mossi da processori quad core con molta di quella ram da fare impallidire il kronos... Ma devi anche essere esperto... E devi anche essere abbastanza esperto per caricare librerie su un kronos... Questo tipo di problemi va posto in un secondo momento, fidati...
Googloiss 02-08-13 23.45
Michele76 ha scritto:
Figurati per me che non so neanche cosa farmene del kronos... non ce ne spenderei mai neppure 2300, a meno che proprio non dovessi lavorarci pesantemente. Ma non è il mio caso. In quel passaggio mi riferivo al prezzo del nuovo, tutto qui.
Figurati per me che non so neanche cosa farmene del kronos... non ce ne spenderei mai neppure 2300, a meno che proprio non dovessi lavorarci pesantemente. Ma non è il mio caso. In quel passaggio mi riferivo al prezzo del nuovo, tutto qui.
Veramente a 2300€ è nuovo... magari quando è uscito stava a 3000€ non ora
alkemyst85 ha scritto:
...ripeto, se vuoi estremo realismo su ogni tipo di suono, lascia perdere le workstation e creati un arsenale di vsti su mac/pc... Le workstation sono improntate all'utilizzabilità immediata con suoni molto buoni su ogni settore, ma l'eccellenza la trovi solo su enormi librerie che girano solo su mac/pc che andrai a gestire con campionatori ben più potenti, mossi da processori quad core con molta di quella ram da fare impallidire il kronos... Ma devi anche essere esperto... E devi anche essere abbastanza esperto per caricare librerie su un kronos... Questo tipo di problemi va posto in un secondo momento, fidati...
...ripeto, se vuoi estremo realismo su ogni tipo di suono, lascia perdere le workstation e creati un arsenale di vsti su mac/pc... Le workstation sono improntate all'utilizzabilità immediata con suoni molto buoni su ogni settore, ma l'eccellenza la trovi solo su enormi librerie che girano solo su mac/pc che andrai a gestire con campionatori ben più potenti, mossi da processori quad core con molta di quella ram da fare impallidire il kronos... Ma devi anche essere esperto... E devi anche essere abbastanza esperto per caricare librerie su un kronos... Questo tipo di problemi va posto in un secondo momento, fidati...
Non credo sia come importare le librerie nel kronos il problema più grosso... comunque non sono esperto per nulla, figuriamoci con i VSTi, fai conto che sono a malapena capace di fare qualcosa di limitatissimo con fl studio... credo siano molto più complessi i VSTi, giusto? e comunque non cerco l'eccellenza, diamine non vado a comporre colonne sonore per la warner xD no mi accontento dei suoni "molto buoni" che hai detto te per adesso, poi magari in futuro si vedrà! Per adesso l'utilizzabilità immediata è una cosa che mi serve
alkemyst85 ha scritto:
Anche se è uscita più di due anni fa è ancora l'ultima workstation uscita, e l'unica ad essere contemporaneamente anche un synth insieme alla serie pc3 della kurzweil perchè gli altri marchi sono fermi da molti più anni... Novità sostanziali non sono più state introdotte negli ultimi 5 anni sul settore synth, solo riproposte e lievi ritocchi, come jupiter 80, v synth gt, virus ti, nord lead, nord wave e nord stage, che non avendo un sequencer on board non puoi chiamarle workstation ma synth ibridi...
Anche se è uscita più di due anni fa è ancora l'ultima workstation uscita, e l'unica ad essere contemporaneamente anche un synth insieme alla serie pc3 della kurzweil perchè gli altri marchi sono fermi da molti più anni... Novità sostanziali non sono più state introdotte negli ultimi 5 anni sul settore synth, solo riproposte e lievi ritocchi, come jupiter 80, v synth gt, virus ti, nord lead, nord wave e nord stage, che non avendo un sequencer on board non puoi chiamarle workstation ma synth ibridi...
Davvero Kronos e PC3 sono le uniche workstation ad essere contemporaneamente anche un synth? E veramente non hanno alcun sequencer le tastiere da te elencate poi? Wow, allora pare che davvero la spunti Kronos tra tutte per quello che mi serve e che ho a disposizione per comprarle
Te lo dico con certezza... Le ho o le ho avute quasi tutte, e quelle che non ho avuto le conosco comunque molto bene... Comunque, no, i vsti sono più facili da utilizzare rispetto ad una workstation..idem dicasi per i sequencer su pc anzichè sulla tastiera... Io ora ho jupiter 80 con sonar x1 su pc e ti dico che sto da dio!!
Googloiss 03-08-13 20.44
alkemyst85 com'è che non hai menzionato la Motif XF tra l'elenco che avevi fatto prima? In che sezione rientra? Sempre tra i marchi che sono fermi da cinque e passa anni?
Il motif è fermo dal 2007, anno di uscita del motif xs.. In realtà il motif xf è solamente un motif xs di colore nero e l'aggiunta di flash ram anzichè ram ordinaria, per il caricamento più rapido dei campioni... Motif è il progetto più vecchio nel panorama workstation, così come yamaha è l'unica a non produrre synth ma solo workstation e arranger..
Googloiss 03-08-13 21.42
Capito e concordo!
Sul Kronos c'è lo smooth sound che non ti fa avere lo stacco del suono quando lo cambi, ma non ho capito se questo vale solo con due suoni o anche di più (solo per capire), nel senso se dovessi (ipotesi) passare rapidamente da un pad a un organo e poi subito a un piano in pochi secondi, il primo suono del pad si interromperebbe o no? (spero di aver reso l'idea )
Sul Kronos c'è lo smooth sound che non ti fa avere lo stacco del suono quando lo cambi, ma non ho capito se questo vale solo con due suoni o anche di più (solo per capire), nel senso se dovessi (ipotesi) passare rapidamente da un pad a un organo e poi subito a un piano in pochi secondi, il primo suono del pad si interromperebbe o no? (spero di aver reso l'idea
)
Si, il primo si interrompe, ma non così bruscamente come pensi... Ma lo stesso accade anche su jupiter 80 e fantom g.. L'unica a non far interrompere un numero molto più alto di suoni è la kurzweil pc3..
Googloiss 03-08-13 22.44
Ok ho capito, e se invece dovessi mettere un synth lead spingo una nota e poi cambio suono rimanendo con la nota di prima spinta, il suono del lead continua finché non tolgo il dito o quando cambio il suono automaticamente comincia lo "smorzamento" del lead?
macofil 03-08-13 22.56
alkemyst85 ha scritto:
Motif è il progetto più vecchio nel panorama workstation, così come yamaha è l'unica a non produrre synth ma solo workstation e arranger..
Motif è il progetto più vecchio nel panorama workstation, così come yamaha è l'unica a non produrre synth ma solo workstation e arranger..
La motif non è un synth?
, io sapevo che per ogni voce potesse sfruttare 8 elementi, oscillatori, suoni
o come cavolo altro si possa chiamare, con altrettante catene di sintesi, e filtri d'ogni specie, che se uno
lo volesse, potrebbe anche scatenare un'inferno, diciamo che per ogni voce possiamo utilizzare 8 classici synth
in sottrattiva, sono pochi?? mah!
È un synth workstation, non un synth... Ha solo una generazione rompler, gli oscillatori in realtà sono solo registrazioni di altri oscillatori, è un campionatore con molte possibilità, può emulare quello che fa un synth, ma è solo un campionatore... I synth generano suoni in modi ben diversi, almeno quelli seri e non i giocattoloni... Producono onde a partire da algoritmi, lavorano con numeri, non registrazioni... Esistono poi quelli come v synth o nord wave che lavorano sia con le registrazioni che con i modelli matematici, ma il motif non ricade in questa categoria.
Scusami Googloiss senza offese ma tu sai programmarla una workstation?
Se lo sai fare...bene ma se non lo sai fare lascia pure perdere kronos e le top di gamma.
Lo dico per esperienza personale,ho cambiato molte workstation e synth nella mia vita e credimi tutto dipende da quanto sai PROGRAMMARE,se non hai abbastanza conoscenza prendi una workstation usata e impara a programmarla.
Fidati è un consiglio d'oro che ti do,non esiste la "macchina più potente" se non la sai usare.
Io se posso darti un consiglio posso dirti di prenderti un bel Motif Xs usato(lo trovi sui 1000 euro) é una macchina spettacolare esce live che è una bomba(bei suoni di pianoforte,synth,cori,strings,orchestrali,sax etc.)ed è tutt'ora la workstation mia preferita.
Questo è un mio consiglio sia chiaro
Se lo sai fare...bene ma se non lo sai fare lascia pure perdere kronos e le top di gamma.
Lo dico per esperienza personale,ho cambiato molte workstation e synth nella mia vita e credimi tutto dipende da quanto sai PROGRAMMARE,se non hai abbastanza conoscenza prendi una workstation usata e impara a programmarla.
Fidati è un consiglio d'oro che ti do,non esiste la "macchina più potente" se non la sai usare.
Io se posso darti un consiglio posso dirti di prenderti un bel Motif Xs usato(lo trovi sui 1000 euro) é una macchina spettacolare esce live che è una bomba(bei suoni di pianoforte,synth,cori,strings,orchestrali,sax etc.)ed è tutt'ora la workstation mia preferita.
Questo è un mio consiglio sia chiaro
Edited 3 Ago. 2013 22:40
Googloiss 04-08-13 03.31
Sisi, ti capisco vocalist, in effetti come detto molte volte svariate pagine fa, è il mio primo salto di qualità serio fatto come si deve e siccome ho la possibilità di farmi qualcosa come kronos e simili non vorrei sprecare le mie disponibilità economiche ripiegando in cose più contenute per poi in futuro dover rifare l'acquisto come si deve, anche perché questo mi potrà accadere non si sa quando, e non vorrei vivere nel boh e nel forse del futuro riguardo le tastiere. Mentre invece anche se prendo kronos, tra manuali, video, tutorial, forum, smanettamenti vari, persone più ferrate di me, ti pare che non riesco a programmarla a dovere prima o poi? Anche se fosse tra cinque anni, c'è sempre un inizio a tutto, poi è la volontà di farle le cose l'unico limite, no? Almeno questo è quello che ho sempre creduto io! E poi c'è sempre il buon alkemyst85 qua vicino a me per ogni evenienza riguardo kronos, o sbaglio? 
E comunque... qualcuno sa rispondere alla mia precedente domanda?
E comunque... qualcuno sa rispondere alla mia precedente domanda?
macofil 04-08-13 11.51
alkemyst85 ha scritto:
È un synth workstation, non un synth... Ha solo una generazione rompler, gli oscillatori in realtà sono solo registrazioni di altri oscillatori
È un synth workstation, non un synth... Ha solo una generazione rompler, gli oscillatori in realtà sono solo registrazioni di altri oscillatori
Beh! quello erano i synth (digitali e ibridi) da metà anni ottanta fino a metà novanta,la modellazione fisica,
che trovi nei synth "puri" di oggi viene molto dopo, a tutti coloro che in quegli anni hanno utilizzato
Ensoniq, Kurzweil, E-Mu, ed alti, dobbiamo dirgli che non avete utilizzato dei synth, ma soltanto dei rompler.
un rompler
Edited 4 Ago. 2013 9:54
@ macofil
Beh! quello erano i synth (digitali e ibridi) da metà anni ottanta fino a metà novanta,la modellazione fisica,
che trovi nei synth "puri" di oggi viene molto dopo, a tutti coloro che in quegli anni hanno utilizzato
Ensoniq, Kurzweil, E-Mu, ed alti, dobbiamo dirgli che non avete utilizzato dei synth, ma soltanto dei rompler.
un rompler
Io ho qualche dubbio sul fatto che il D50 (1987) sia soltanto un rompler, sopratutto se penso alla "corposa" dotazione di campioni che possiede. Che dire del k2000 (1991) che a suo tempo ho avuto ?... Tze! Soltanto un Rompler, chi l'avrebbe detto alkemyst85 ha scritto:
È un synth workstation, non un synth... Ha solo una generazione rompler, gli oscillatori in realtà sono solo registrazioni di altri oscillatori
È un synth workstation, non un synth... Ha solo una generazione rompler, gli oscillatori in realtà sono solo registrazioni di altri oscillatori
Beh! quello erano i synth (digitali e ibridi) da metà anni ottanta fino a metà novanta,la modellazione fisica,
che trovi nei synth "puri" di oggi viene molto dopo, a tutti coloro che in quegli anni hanno utilizzato
Ensoniq, Kurzweil, E-Mu, ed alti, dobbiamo dirgli che non avete utilizzato dei synth, ma soltanto dei rompler.
un rompler
Edited 4 Ago. 2013 9:54
Aggiungo: Roland non è tra le marche da te citate ma è pur vero che tu hai affermato che i synth da metà anni 80 e metà anni 90 sono dei rompler.
In ultimo ho appena guardato per sicurezza... e come ricordavo lo Yamaha VL1 risale al 1994
Edited 4 Ago. 2013 10:15
macofil 04-08-13 12.13
Spirit ha scritto:
Io ho qualche dubbio sul fatto che il D50 (1987) sia soltanto un rompler, sopratutto se penso alla "corposa" dotazione di campioni che possiede. Che dire del k2000 (1991) che a suo tempo ho avuto ?... Tze! Soltanto un Rompler, chi l'avrebbe detto
Io ho qualche dubbio sul fatto che il D50 (1987) sia soltanto un rompler, sopratutto se penso alla "corposa" dotazione di campioni che possiede. Che dire del k2000 (1991) che a suo tempo ho avuto ?... Tze! Soltanto un Rompler, chi l'avrebbe detto
Ma l'errore sta proprio in ciò, dire: "è soltanto un lettore di campioni", non significa nulla, un synth è tale
perché ha una sua catena di sintesi, che poi l'oscillatore sia analogico, sia un campione, o un modello
matematico, se dietro di esso c'è una catena si sintesi, quest'oggetto altro non è che un sintetizzatore,
perdonatemi se ho scoperto l'acqua calda.
Non hai scoperto l'acqua calda, ti sei limitato a descriverla e io sono sostanzialmente in accordo con te.
macofil 04-08-13 12.29
Spirit ha scritto:
Aggiungo: Roland non è tra le marche da te citate ma è pur vero che tu hai affermato che i synth da metà anni 80 e metà anni 90 sono dei rompler.
In ultimo ho appena guardato per sicurezza... e come ricordavo lo Yamaha VL1 risale al 1994
Aggiungo: Roland non è tra le marche da te citate ma è pur vero che tu hai affermato che i synth da metà anni 80 e metà anni 90 sono dei rompler.
In ultimo ho appena guardato per sicurezza... e come ricordavo lo Yamaha VL1 risale al 1994
Edited 4 Ago. 2013 10:15
Certamente anche Roland, in quegli anni non potevi prescindere dai campioni, quello c'era.....
Googloiss 04-08-13 13.42
Due domande sul Kronos:
1) se dovessi mettere un synth lead, spingo una nota e poi cambio suono rimanendo con la nota di prima spinta, il suono del lead continua finché non tolgo il dito o quando cambio il suono automaticamente comincia lo "smorzamento" del lead?
2) Se carico dei suoni in formato .sf2 o in qualsiasi altro formato la Kronos legga, quei suoni che ho caricato poi li posso organizzare normalmente nella modalità Set List?
Grazie.
1) se dovessi mettere un synth lead, spingo una nota e poi cambio suono rimanendo con la nota di prima spinta, il suono del lead continua finché non tolgo il dito o quando cambio il suono automaticamente comincia lo "smorzamento" del lead?
2) Se carico dei suoni in formato .sf2 o in qualsiasi altro formato la Kronos legga, quei suoni che ho caricato poi li posso organizzare normalmente nella modalità Set List?
Grazie.