Rock '70 live setup - ns2 88 vs PX-5S + mojo vs forte 8
andrealoverde 06-11-16 11.54
Cari amici,
dopo diverso tempo di inattività, ho la necessità di ricreare un setup live da utilizzare con la mia band rock '70 (brani inediti in stile deep purple per intenderci).
Naturalmente il suono hammond è da considerarsi cruciale ed in ogni caso vorrei avere sotto le dita un 88 tasti.
N.B. Considerate che sono già in possesso di un NEO VENTILATOR 2
Le ipotesi di setup sono le seguenti:
1) KURZWEIL FORTE 8 (con patches KB3 nel ventilator) - € 2500 circa
2) NORD STAGE 2 HA 88 (e ho tutto in una tastiera, con qualche limitazione sonora sui suoni generalisti) - € 2500 circa
3) CASIO PX-5S + CRUMAR MOJO 61 (scomodità di 2 tastiere distinte ma forse timbro hammond al TOP e drawbars fisici) - € 2100 circa
Considerazioni personali:
- Il Forte ha una paletta sonora molto ampia ad un costo ragionevole ma sono un pò dubbioso circa la qualità del KB3, nonostante entri nel Ventilator (ho paura che non sia all'altezza di nord e Mojo)
- Il Forte mi permetterebbe probabilmente di affrontare qualsiasi situazione musicale avendo una paletta sonora completa e di qualità.
- Il NS2 meraviglioso, leggero, compatto ma poco versatile.
- PX5-S è solo un'idea buttata li...
Voi cosa fareste?
dopo diverso tempo di inattività, ho la necessità di ricreare un setup live da utilizzare con la mia band rock '70 (brani inediti in stile deep purple per intenderci).
Naturalmente il suono hammond è da considerarsi cruciale ed in ogni caso vorrei avere sotto le dita un 88 tasti.
N.B. Considerate che sono già in possesso di un NEO VENTILATOR 2
Le ipotesi di setup sono le seguenti:
1) KURZWEIL FORTE 8 (con patches KB3 nel ventilator) - € 2500 circa
2) NORD STAGE 2 HA 88 (e ho tutto in una tastiera, con qualche limitazione sonora sui suoni generalisti) - € 2500 circa
3) CASIO PX-5S + CRUMAR MOJO 61 (scomodità di 2 tastiere distinte ma forse timbro hammond al TOP e drawbars fisici) - € 2100 circa
Considerazioni personali:
- Il Forte ha una paletta sonora molto ampia ad un costo ragionevole ma sono un pò dubbioso circa la qualità del KB3, nonostante entri nel Ventilator (ho paura che non sia all'altezza di nord e Mojo)
- Il Forte mi permetterebbe probabilmente di affrontare qualsiasi situazione musicale avendo una paletta sonora completa e di qualità.
- Il NS2 meraviglioso, leggero, compatto ma poco versatile.
- PX5-S è solo un'idea buttata li...
Voi cosa fareste?
Edited 6 Nov. 2016 10:58
kurz4ever 06-11-16 12.18
ciao, io per il prog ho pochi dubbi e andrei di forte. Anche senza ventilator, a patto di smanettare con l emulatore kb3 ci tiri fuori moltissimo. Solo che con 88 tasti pesati l'hammond non è divertente.
In realtà probabilmente anche il nord rappresenta una soluzione ottimale. Il primo è una quasi ws, quindi ti prepari tutti i setup e le scalette a casa, poi fuori ti limiti a scorrerle, magari con i pedali. Il secondo è più adatto a fare correzioni e setup al volo. Idem la considerazione per i tasti pesati...
ma se l'esigenza è rock anni 70 andrei di semipesata (tipo un pc3k7 + il gsi gemini che ti copre in modo impeccabile gli organi e poi anche i piani acustici nin sono affatto male)
altrimenti in ogni caso devi pensare ad una prestatasti leggera da aggiungere.
In realtà probabilmente anche il nord rappresenta una soluzione ottimale. Il primo è una quasi ws, quindi ti prepari tutti i setup e le scalette a casa, poi fuori ti limiti a scorrerle, magari con i pedali. Il secondo è più adatto a fare correzioni e setup al volo. Idem la considerazione per i tasti pesati...
ma se l'esigenza è rock anni 70 andrei di semipesata (tipo un pc3k7 + il gsi gemini che ti copre in modo impeccabile gli organi e poi anche i piani acustici nin sono affatto male)
altrimenti in ogni caso devi pensare ad una prestatasti leggera da aggiungere.
andrealoverde 06-11-16 12.29
Tutte considerazioni corrette che mi creano non poca confusione :-)
In realtà la cosa che mi attira dell'opzione 3) è che con 400 euro in meno avrei un ottimo SP con funzioni master avanzate e ottimi suoni ed un clone dedicato, con waterfall, drawbars fisici e timbro TOP...
Se fossi certo che il KB3 (con una spintona del ventilator) possa eguagliare Nord o Mojo (VB3 2 credo...), forse sarebbe l'attuale preferenza...
Aggiungo un ulteriore opzione:
4) PX-5S (o similare) + KeyB Exp
Attendo altri pareri e vi ringrazio in anticipo
In realtà la cosa che mi attira dell'opzione 3) è che con 400 euro in meno avrei un ottimo SP con funzioni master avanzate e ottimi suoni ed un clone dedicato, con waterfall, drawbars fisici e timbro TOP...
Se fossi certo che il KB3 (con una spintona del ventilator) possa eguagliare Nord o Mojo (VB3 2 credo...), forse sarebbe l'attuale preferenza...
Aggiungo un ulteriore opzione:
4) PX-5S (o similare) + KeyB Exp
Attendo altri pareri e vi ringrazio in anticipo
Edited 6 Nov. 2016 11:32
Io voto per l'opzione 3.
Costa meno,pesa meno,il live il px5 é valido,ha più funzioni.
Lato hammond sei coperto alla grande.
Costa meno,pesa meno,il live il px5 é valido,ha più funzioni.
Lato hammond sei coperto alla grande.
kurz4ever ha scritto:
ma se l'esigenza è rock anni 70 andrei di semipesata
ma se l'esigenza è rock anni 70 andrei di semipesata
Sono d'accordo.
Soprattutto sei dai molta importanza all'Hammond.
Se devi prendere Nord, io consiglio Nord Stage 2 Sw73 (compact). Non l'EX, non ne vale la pena per i miglioramenti davvero trascurabili a mio giudizio.
L'Ns2 la trovi a 2000 euro sul mercatino, se ti fidi dell'usato. E a qul punto la puoi abbinare ad una 88 tasti.
Il grosso lo fai con la Nord, per il genere che vuoi suonare penso che potrebbe anche bastarti dato che solitamente non si fa largo uso di Layer o Split. Ma hai ancora Budget per prendere una 88 tasti pesata, o una 76, per completare il Setup.
La prima che mi viene in mente, restando più o meno sul tuo Budget, è la Yamaha Mox8 che usata la trovi dai 600 Euro in su.
Comunque il principale consiglio è, se scegli una Nord Stage 2, di restare sulla Compact.
andrealoverde 06-11-16 13.17
Già, opzione 3 forse più sensata.
Entro ora nelle sub-opzioni dell'opzione 3) :-)
3a)PX-5S + Mojo 61
3b)PX-5S + Nord Electro 5D 61
Entro ora nelle sub-opzioni dell'opzione 3) :-)
3a)PX-5S + Mojo 61
3b)PX-5S + Nord Electro 5D 61
rdanl80 06-11-16 13.19
Secondo me una possibile opzione potrebbe essere anche nord stage + masterina x il secondo manuale hammond.. io ho una electro 5d ed uso questa combinazione... per fare roba stile deep purple anni 70 una nord electro basta ed avanza , altrimenti con due tastiere px5 + clone doppio manuale e sei a posto o forse setup più economico se per te è indispensabile avere 88 tasti pesati per il piano px5 + masterina61 tasti + modulo gemini e hai un setup leggeroe completo o come provocazione master 88 tipo acuna o altro sotto e Nord stage 2 73 sw sopra .. che secondo me è meglio come combinazione rispetto a nord stage 88 + masterina da 61 tasti...se poi domani vuoi aggiungere sonorita più sintetiche aggiungi un expander ( ma per cose stile anni 70 il synth del nord stage va bene a mio parere ). Se invece puoi fare a meno di una 88 direi DMC con modulo gemini ed hai tutto e di più per fare cose alla Deep Purple....un unica tastiera doppio manuale e via pochi fronzoli pochi cavi accendi e suoni...
andrealoverde 06-11-16 13.23
....In realtà io una Acuna 88 ce la avrei già...
Quindi ACUNA 88 + NORD ELECTRO 5D 61....??????
Mammamia quante alternative!!!!!
Quindi ACUNA 88 + NORD ELECTRO 5D 61....??????
Mammamia quante alternative!!!!!
Per quello che devi fare tu ti consiglierei di sostituire il mojo con DMC+gemini. Il costo è 200€ in più, ma avresti, oltre allo stesso identico suono di hammond del mojo, una paletta sonora molto più estesa che potrebbe sopperire alle mancanze del px5 (penso ad esempio alla mancanza di una funzione mono nei Synth lead del Casio che col gemini copriresti tranquillamente con l'engine virtual analog). Il gemini ha rhodes ottimi, clavinet al top, vintage strings machine, ottimi wurly, oltre a una sezione effetti ampia e personalizzabile (se per esempio vuoi passare l'hammond in un ampli di chitarra anziché il Leslie sul mojo non lo puoi fare..sul gemini si). Tieni conto che il gemini può fare due suoni alla volta, non è una workstation, ma con la poliedricità del Casio sotto puoi farci tutto. Certo sono due tastiere anziché una..
Volendo il gemini ha anche un suono di piano acustico, ma non avendo un tasto pesato non è il massimo suonarlo lì.
Edit. Ho letto ora, DMC+gemini più acuna 88 e sei a posto, l'unica è il limite di massimo due suoni contemporaneamente. Tra DMC+,gemini e nord electro 5 non c'è storia... L'unico pregio è che l'elettro puoi avere piani acustici migliori. Su tutto il resto non c'è storia.
Edit. 2: questo è una simulazione dell'editor del gemini, capisci quello che può fare e tutti i suoni che ha. E nei preset ci sono anche demo dei suoi suoni
Volendo il gemini ha anche un suono di piano acustico, ma non avendo un tasto pesato non è il massimo suonarlo lì.
Edit. Ho letto ora, DMC+gemini più acuna 88 e sei a posto, l'unica è il limite di massimo due suoni contemporaneamente. Tra DMC+,gemini e nord electro 5 non c'è storia... L'unico pregio è che l'elettro puoi avere piani acustici migliori. Su tutto il resto non c'è storia.
Edit. 2: questo è una simulazione dell'editor del gemini, capisci quello che può fare e tutti i suoni che ha. E nei preset ci sono anche demo dei suoi suoni
Edited 6 Nov. 2016 12:35
Al prezzo di una Ne5 nuovo io preferirei comunque lo Stage 2 Compact.
L'Ns2 oltre ad avere Pitch Bend e Modulation Wheel, ha molte più possibilità di Morphing, grazie alle quali puoi getire volumi e parametri tramite la rotellina e il padale d'espressione per la gestione di Programs più complessi...
Inoltre avresti una sezione Synth che altrimenti perderesti.
Fra le due ultime opzioni direi la 2, perchè la Nord darebbe Pianoforti Elettrici e Acustici nettamente migliori a quelli del Casio, mentre il Mojo, pur essendo un ottimo strumento no.
Con questi Cloni penso che non sentiresti troppo la mancanza del Ventilator, che potresti vendere per aumentare le possibilità di Budget
L'Ns2 oltre ad avere Pitch Bend e Modulation Wheel, ha molte più possibilità di Morphing, grazie alle quali puoi getire volumi e parametri tramite la rotellina e il padale d'espressione per la gestione di Programs più complessi...
Inoltre avresti una sezione Synth che altrimenti perderesti.
Fra le due ultime opzioni direi la 2, perchè la Nord darebbe Pianoforti Elettrici e Acustici nettamente migliori a quelli del Casio, mentre il Mojo, pur essendo un ottimo strumento no.
Con questi Cloni penso che non sentiresti troppo la mancanza del Ventilator, che potresti vendere per aumentare le possibilità di Budget
Edited 6 Nov. 2016 12:32
andrealoverde 06-11-16 13.39
Davvero grazie per la partecipazione...preziosissime le vostre considerazioni.
Il punto è questo...voglio avere una 88 tasti sotto le dita per gestire al meglio i piani acustici.
Tra NS 2 e NE5D preferirei quest'ultimo per i drawbar fisici.
Onestamente non lo conosco bene e non sono informatissimo ma, se il NE5D dovesse gestire Piani acustici, EP, ORGANI, SYNTH e CAMPIONI VARI (qualche strings all'occorrenza) , allora lo abbino all'ACUNA 88 ed il gioco è fatto.
Se fosse come sopra, mi chiedo che differenza ci sia tra NS e NE...
Il punto è questo...voglio avere una 88 tasti sotto le dita per gestire al meglio i piani acustici.
Tra NS 2 e NE5D preferirei quest'ultimo per i drawbar fisici.
Onestamente non lo conosco bene e non sono informatissimo ma, se il NE5D dovesse gestire Piani acustici, EP, ORGANI, SYNTH e CAMPIONI VARI (qualche strings all'occorrenza) , allora lo abbino all'ACUNA 88 ed il gioco è fatto.
Se fosse come sopra, mi chiedo che differenza ci sia tra NS e NE...
rdanl80 06-11-16 13.40
Se acuna ce l'hai e vuoi anche usare suoni di sinth acuna + nord stacge 2 73 sw ( il compact) hai massima flessibilità. Se dei suoni di synth non ti importa e ti va bene avere al massimo due suoni nord electro risparmi soldi. Ripeto dipende da cosa ti serve x fare i deep purple degli anni 70 un sinth non serve se non erro... però ecco con solo la electro non sei coperto sui suoni di sinth ( io compenso con ipad o integra quando devo fare pezzi in cui servono synth ed altro per la cover band generica di musica degli anni 60-70.)
La electro non gestisce i sinth solo campioni e puoi caricare un campione di sinth ma non modificarlo se non cose proprio minime con lo stage invece puoi gestire sinth ed altro, sinceramente i drawbar a lead della nord stage non mi sembrano un grosso handicap una volta che ti ci. Abitui anzi se usi i preset ( vedi discussioni recenti sul form a tal proposito) sono anche più comodi....
Se usi acuna puoi usare il suo pitch wheel per daree il pitch a un campione di sinth che suoni su electro eventualmente ma è un po limitante la cosa
La electro non gestisce i sinth solo campioni e puoi caricare un campione di sinth ma non modificarlo se non cose proprio minime con lo stage invece puoi gestire sinth ed altro, sinceramente i drawbar a lead della nord stage non mi sembrano un grosso handicap una volta che ti ci. Abitui anzi se usi i preset ( vedi discussioni recenti sul form a tal proposito) sono anche più comodi....
Se usi acuna puoi usare il suo pitch wheel per daree il pitch a un campione di sinth che suoni su electro eventualmente ma è un po limitante la cosa
Edited 6 Nov. 2016 12:47
andrealoverde ha scritto:
SYNTH e CAMPIONI VARI
SYNTH e CAMPIONI VARI
Certo, tutti scaricabili anche dal sito Nord.
Ma la mancanza del Pitch Bend sui Synth forse potresti sentirla... e in ogni caso non hai praticamente possibilità di Editing.
Valuta bene
andrealoverde 06-11-16 13.48
Direi che ho il quadro completo :-)
Grazie mille a tutti...ci ragiono su e vedo cosa offre il mercato dell'usato!
Grazie mille a tutti...ci ragiono su e vedo cosa offre il mercato dell'usato!
andrealoverde ha scritto:
mi chiedo che differenza ci sia tra NS e NE
mi chiedo che differenza ci sia tra NS e NE
Il Nord Stage 2 può gestire fino a 6 suoni. Limitatamente alla "filosofia" Nord.
Quindi i suoni sono 6 in contemporanea fra 2 della sezione Piano, 2 della sezione Organi e 2 della sezione Synth.
I volumi e i molti parametri sono facilmente gestibili in tempo reale tramite pedale o rotella e in ogni caso modificabili al volo.
Il Nord Electro 5 ha un motore sonoro per gli Organi più recente (si parla di sfumature) ma puoi mettere in Layer solo 2 suoni.
Per il resto permette di scaricare suoni ma ti manca questa sezione per poterli stravolgere a tuo piacimento.
Per esempio se vuoi crearti un bel Synth in mono per qualche assolo stile Rick Wakeman? Lo Stage 2 è molto più indicato...
E per un Synth così ritengo sia necessario il Pitch bend.
Ci sono altre differenze forse minime. Per esempio con lo Stage puoi associare il Leslie alla simulazione Ampli (da Chitarra) per il "Made in Japan Sound"
, dato che ti piacciono i Deep Purple... Con l'Electro no.
L'Electro ha i Drawbars fisici che sono sicuramente più belli e lo rende più Hammond
. Sono sicuramente migliori, ma con quelli a Led ti abitui facilmente e hai sempre sott'occhio il tuo settaggio. Potrebbe esserti utile in caso di Presets, se li utilizzi, che cambiano drasticamente da un program all'altro.
Nello Stage 2 hai più polifonia sui Synth e hai l'Arpeggiatore, nell'Electro hai più memoria per scaricare Pianoforti.
In sostanza penso che lo Stage 2, per quanto sia limitato rispetto una Workstation, sia più facilmente apprezzabile come strumento unico.
E unito a una Ws generalista per me rende il Setup completo e di ottima qualità.
Edited 6 Nov. 2016 13:28
Acuna la dai indietro per il px5 e ti prendi il mojo.
Soluzione furba secondo me, a prezzo contenuto che ti da molto.(tutto nuovo e con garanzia)
Il px5 pecca nei piani rispetto a nord ma in live,le uscite potenti e limpide del Casio ci mette una bella pezza. Poi nel genere che fai secondo me non c'è differenza.
Mentre invece la grande programmabilità di px5 é innegabile sotto molteplici aspetti.inoltre hai una paletta di suoni più completa.e due keybed dedicate.
Soluzione furba secondo me, a prezzo contenuto che ti da molto.(tutto nuovo e con garanzia)
Il px5 pecca nei piani rispetto a nord ma in live,le uscite potenti e limpide del Casio ci mette una bella pezza. Poi nel genere che fai secondo me non c'è differenza.
Mentre invece la grande programmabilità di px5 é innegabile sotto molteplici aspetti.inoltre hai una paletta di suoni più completa.e due keybed dedicate.
Cyrano ha scritto:
FA 08 usato e mojo 61
FA 08 usato e mojo 61
Mi piace!
Ma anche io penso che un nord stage più workstation dia più possibilità di qualsiasi altra configurazione!
Non penso sia paragonabile al casio per i pianoforti soltanto
Sostituendo una nord coil px5s non solo perderesti qualità nei pianoforti, ma in tutti gli altri suoni dai, pianoforti elettrici, clavinet, archi, synth! E la qualità degli effetti è inferiore nella giapponese. E io il casio l'ho provato fiducioso prima di prendere l'fp50. L'ho trovato ottimo nella meccanica e discreto nel resto. Imparagonabile a una nord.
Il gemini mi sembra molto bello ma più limitato rispetto allo stage 2 soprattutto per facilità di uso in live.
Altra possibilità:
Fa08 e Electro 3. Con un fa08 penso siano inutili i layer minimi che puoi fare con l'electro 5. E gli organi sono bellissimi anche nel 3 e rispetto al mojo hai più suoni disponibili, tutti quelli della sample library, sia da soli che per layer.