Come si aggiunge un subwoofer ad un impianto?

zaphod 29-11-12 12.01
ciao a tutti,
una domanda da ignorante totale di amplificazione:
se io ho un impianto con due normalissime casse amplificate e per completare il suono sento la necessità di aggiungere un subwoofer, come faccio?
Al di là della scelta, in base a diametro dei coni, ecc, io intendo proprio: se le casse non hanno uscita sub, cosa mi ci vuole in più per separare le frequenze da mandare al sub? Risposta mia: un crossover, da quel che so. I sub l'hanno incorporato? E hanno la mandata per le casse?
Grazie!
ettore_duliman 29-11-12 12.07
la seconda che hai detto

mixer -> sub -> satelliti

la maggior parte dei sub ha un input, un'uscita crossoverata, un'uscita full range (link)

molti sub hanno ingressi stereo e uscite stereo, quindi ad un unico sub invii entrambi i segnali L e R, e da questo unico sub invii ai satelliti entrambi gli outuput L e R crossoverati

alcuni sub invece sono mono, in questi casi o utilizzi 2 sub, oppure un satellite riceverà dal sub un segnale già crossoverato, un altro ricerverà direttamente dal mixer il segnale full range (meglio evitare però)
zaphod 29-11-12 13.33
Grazie, molto esauriente!
Ti ho mandato un thanks!
emo
ettore_duliman 29-11-12 13.46
quando sulle foto vedi 6 connettori puoi star sicuro che si tratta di un sub stereo con uscite crossover e link

textars 29-11-12 14.23
@ zaphod
ciao a tutti,
una domanda da ignorante totale di amplificazione:
se io ho un impianto con due normalissime casse amplificate e per completare il suono sento la necessità di aggiungere un subwoofer, come faccio?
Al di là della scelta, in base a diametro dei coni, ecc, io intendo proprio: se le casse non hanno uscita sub, cosa mi ci vuole in più per separare le frequenze da mandare al sub? Risposta mia: un crossover, da quel che so. I sub l'hanno incorporato? E hanno la mandata per le casse?
Grazie!
esistono dei sistemi per sdoppiare le uscite dal master del mixer, quindi potresti duplicare le uscite, una al Sub ed una ai satelliti che comunque lavorerebbero "full range" con probabili sovrapposizioni di frequenze (dannose).
Ormai la quasi totalità dei Sub hanno delle entrate stereo e una doppia uscita un link per agganciare un altro Sub e una definita "tagliata" x i satelliti.
Secondo me dovresti crecare un Sub con entrata stereo se prevedi possa bastare un Sub a completare l'impianto, o 2 mono se prevedi la necessià di 2 Sub per completare il tuo impianto.
emo
rena 29-11-12 14.30
Sempre per restare in tema, come crossoverare un segnale in uscita da un mixer o da una cassa amplificata?
Per dare un po' di potenza, in alcune situazioni vorrei aggiungere al mio L 1 compact bose un sub sempre bose ma non amplificato...dall' uscita line out Dell' L 1 uscirebbe il segnale da mandare, una volta crossoverato, al modulo di amplificazione e da li al sub
clouseau57 29-11-12 14.59
ovviamente se il sub pilota i satelliti deve essere a sua volta amplificato !
emo
ONDASONORA 29-11-12 15.05
@ rena
Sempre per restare in tema, come crossoverare un segnale in uscita da un mixer o da una cassa amplificata?
Per dare un po' di potenza, in alcune situazioni vorrei aggiungere al mio L 1 compact bose un sub sempre bose ma non amplificato...dall' uscita line out Dell' L 1 uscirebbe il segnale da mandare, una volta crossoverato, al modulo di amplificazione e da li al sub
Se ho ben capito vorresti collegarci un finale con sub passivo, in questo caso puoi utilizzare un finale con crossover interno (ce ne sono molti) oppure un crossover esterno a rack da posizionare sul finale, ma sarebbe più comodo a questo punto un sub attivo che possiede già un crossover interno ottimizzato.

In tutti i casi attenzione ai tagli di frequenza, è facile generare accavallamenti o buchi di frequenza se non si è esperti.
rena 29-11-12 16.25
Il problema e' che possiedo già sia il sub passivo che il finale (entrambi bose, appartenenti al sistema maggiore L 1), vorrei poter aggiungerli, al bisogno, al piccolo L 1 compact...il finale pesa appena 1 kg, vorrei quindi evitare il crossover a rack, decisamente ingombrante, anche perché non ho altri moduli rack. Mi interessava capire se esiste qualche crossover di piccolo ingombro, stile scheda audio piccola
zaphod 29-11-12 16.47
@ textars
esistono dei sistemi per sdoppiare le uscite dal master del mixer, quindi potresti duplicare le uscite, una al Sub ed una ai satelliti che comunque lavorerebbero "full range" con probabili sovrapposizioni di frequenze (dannose).
Ormai la quasi totalità dei Sub hanno delle entrate stereo e una doppia uscita un link per agganciare un altro Sub e una definita "tagliata" x i satelliti.
Secondo me dovresti crecare un Sub con entrata stereo se prevedi possa bastare un Sub a completare l'impianto, o 2 mono se prevedi la necessià di 2 Sub per completare il tuo impianto.
emo
Thanks anche per te!
In realtà l'impianto "da completare" non l'ho ancora.
Ho venduto un paio di cose e sono riuscito a racimolare i soldi per due Montarbo Tank 101A: sono uscite di produzione, e si trovano a meno di 800 euro la coppia.
Ora, io ci farei uscire:
1) piano digitale, ma credo che non ci siano grossi problemi anche se non ho un sub - posto che mi piaccia il suono, ma è un altro discorso;
2) organo (clone hammond). Qui la vedo più dura, io faccio il basso e due coni da 10" forse non sono il massimo.
Di qui l'idea di espandere in futuro il sistema con un subwoofer. Se poi non ne avrò bisogno, meglio ancora. Però non volevo precludermi questa possibilità, ecco da dove nasce la mia domanda: in particolare, mi interessava sapere (e l'ho capito dalle vostre risposte) se un sistema 2.1 nasce già pronto, o se si può "costruire" man mano che si riesce faticosamente a mettere qualche soldo da parte!
textars 30-11-12 02.01
@ zaphod
Thanks anche per te!
In realtà l'impianto "da completare" non l'ho ancora.
Ho venduto un paio di cose e sono riuscito a racimolare i soldi per due Montarbo Tank 101A: sono uscite di produzione, e si trovano a meno di 800 euro la coppia.
Ora, io ci farei uscire:
1) piano digitale, ma credo che non ci siano grossi problemi anche se non ho un sub - posto che mi piaccia il suono, ma è un altro discorso;
2) organo (clone hammond). Qui la vedo più dura, io faccio il basso e due coni da 10" forse non sono il massimo.
Di qui l'idea di espandere in futuro il sistema con un subwoofer. Se poi non ne avrò bisogno, meglio ancora. Però non volevo precludermi questa possibilità, ecco da dove nasce la mia domanda: in particolare, mi interessava sapere (e l'ho capito dalle vostre risposte) se un sistema 2.1 nasce già pronto, o se si può "costruire" man mano che si riesce faticosamente a mettere qualche soldo da parte!
Secondo me Il Sub naturalmente idoneo per le tue casse è il Montarbo 119 Sa 18" leggero e performante. Uno basta. Ha le uscite crossoverate. Lo trovi usato a 500/600 euro.
emo
zaphod 30-11-12 12.37
@ textars
Secondo me Il Sub naturalmente idoneo per le tue casse è il Montarbo 119 Sa 18" leggero e performante. Uno basta. Ha le uscite crossoverate. Lo trovi usato a 500/600 euro.
emo
grazie della dritta!
emo
textars 30-11-12 16.23
@ zaphod
grazie della dritta!
emo
emo SBAGLIATO SCUSA!!
questo! E' quello giusto
Scusami!
Anche se volendo risparmiare il 119 Sa potrebbe farcela.
emo
Edited 30 Nov. 2012 15:23
zaphod 30-11-12 18.35
@ textars
emo SBAGLIATO SCUSA!!
questo! E' quello giusto
Scusami!
Anche se volendo risparmiare il 119 Sa potrebbe farcela.
emo
Edited 30 Nov. 2012 15:23
Azz... ma questo sub è una bestia!!emo
anche in peso: 45kg sono troppi per me. Anche il prezzo che sicuramente sarà adeguato...
Però con risposta da 32Hz in su, con i bassi di un organo lo puoi tranquillamente usare per le demolizioni di qualche palazzo dismesso...emo

Tra l'altro, leggo tra le applicazioni possibili: stadi e arene... io non ci ho mai suonato. E se prima o poi mi capitasse, spero di avere un service!
Credo che, realisticamente, per me (suono in piccoli locali e in live esterni ma senza volumi esagerati) andrebbe meglio quello che mi avevi suggerito per sbaglio. emo
ettore_duliman 30-11-12 19.10
le tank 101a sono 10" e 330W?

credo che un proel 115ha potrebbe essere più che sufficiente

http://www.proel.com/category/products/sw115ha?category_parent=59323

è un buon prodotto

eventualmente un rcf 705as usato (è fuori produzione, anche se non ne comprendo il motivo)
Gaetano67 30-11-12 19.56
zaphod ha scritto:
Ho venduto un paio di cose e sono riuscito a racimolare i soldi per due Montarbo Tank 101A: sono uscite di produzione, e si trovano a meno di 800 euro la coppia.

.....per carità!!emo..hai già comprato le tank?? Spero x te di no. te lo dice uno che "ama" la montarbo, ma proprio questa serie è stata la peggiore in assoluto mai prodotta....se mai le avessi già prese anche il 119SA è sicuramente superfluo ed abbondante in quanto quello è un vero subwoofer mentre le casse no!
Una volta mi sono trovato a testare un sub tank da 500W con woofer da 12"(Tank 12SA) con due T10A che allora avevo, bene, quando ho messo il sub al max e i due satelliti a metà volume...ho dovuto abbassarmi verso il sub poichè credevo fosse spento....invece era acceso....praticamente una nullità, mentre quando avevo il 119SA con le T10A erano equilibrati e perfettamente con la stessa dinamica.emo
zaphod 30-11-12 20.28
No, non le ho ancora prese!
Suonano davvero così male??
textars 30-11-12 20.33
@ Gaetano67
zaphod ha scritto:
Ho venduto un paio di cose e sono riuscito a racimolare i soldi per due Montarbo Tank 101A: sono uscite di produzione, e si trovano a meno di 800 euro la coppia.

.....per carità!!emo..hai già comprato le tank?? Spero x te di no. te lo dice uno che "ama" la montarbo, ma proprio questa serie è stata la peggiore in assoluto mai prodotta....se mai le avessi già prese anche il 119SA è sicuramente superfluo ed abbondante in quanto quello è un vero subwoofer mentre le casse no!
Una volta mi sono trovato a testare un sub tank da 500W con woofer da 12"(Tank 12SA) con due T10A che allora avevo, bene, quando ho messo il sub al max e i due satelliti a metà volume...ho dovuto abbassarmi verso il sub poichè credevo fosse spento....invece era acceso....praticamente una nullità, mentre quando avevo il 119SA con le T10A erano equilibrati e perfettamente con la stessa dinamica.emo
Cavoli!! Io il TAnk non l'ho mai sentito... Davvero va cosi'... Poco?? Il 119 davvero spacca se spremuto, ma dai dati tecnici le t 101 dovrebbero essere meglio delle T10A.
emo
Gaetano67 30-11-12 20.41
Ripeto, io ho testato il sub ed è veramente ridicolo! per le 101 non conosco le caratteristiche ma il progetto è identico in tutta la serie, quindi.....emo
textars 30-11-12 20.44
@ Gaetano67
Ripeto, io ho testato il sub ed è veramente ridicolo! per le 101 non conosco le caratteristiche ma il progetto è identico in tutta la serie, quindi.....emo
Fammi ricordare Gaetano... Tu mi indicasti il Bx 118 o sbaglio?? Ricordo male??
emo