Due domande sul VB3

  • xXNicolaXx
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09-02-18 22.38

@ maxpiano69
Tutto "modeling"
Incredibile allora...non pensavo. Per quanto riguarda la cosa del key click, per avere un valore come quello del vero hammond va messo sul 100%?

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  • vin_roma
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10-02-18 01.45

@ xXNicolaXx
Incredibile allora...non pensavo. Per quanto riguarda la cosa del key click, per avere un valore come quello del vero hammond va messo sul 100%?
Io lo uso al massimo ad un terzo.

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  • xXNicolaXx
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10-02-18 12.36

@ vin_roma
Io lo uso al massimo ad un terzo.
Ah capito..senti, in merito a una tua risposta che mi avevi dato a inizio thread sul leslie..avevi scritto "Per il Leslie... non c'è niente di campionato, è tutto a modelli fisici, il suono viene generato dal processore nel momento che lo richiedi premendo i tasti.". Ecco, non capisco una cosa. E' tutto a modelli fisici vuol dire che sono stati presi tutti i modelli di leslie presenti nel vb3 oppure sempre riprodotti "manualmente" cioè cercando di riprodurre il suono che uscirebbe da ognuno di essi?

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  • maxpiano69
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10-02-18 14.42

@ xXNicolaXx
Ah capito..senti, in merito a una tua risposta che mi avevi dato a inizio thread sul leslie..avevi scritto "Per il Leslie... non c'è niente di campionato, è tutto a modelli fisici, il suono viene generato dal processore nel momento che lo richiedi premendo i tasti.". Ecco, non capisco una cosa. E' tutto a modelli fisici vuol dire che sono stati presi tutti i modelli di leslie presenti nel vb3 oppure sempre riprodotti "manualmente" cioè cercando di riprodurre il suono che uscirebbe da ognuno di essi?
La sintesi per modelli fisici funzina cosí: si studia la fisica (il comportamento acustico/elettronico) dello strumento che si vuole riprodurre (nel caso del Leslie gli altoparlanti rotanti, il suo preamp, ecc.. nel caso dell'Hammond le sue ruote foniche, il Vibrato/Chorus, la percussione, il key click,...) e la si traduce in algoritmi (software, righe di codice) con eventuali parametri (es. velocitá del Leslie, posizione delle drawbar,...) che riproducono e calcolano in tempo reale, con le ovvie approssimazioni, quel modello fisico.

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10-02-18 14.44

@ maxpiano69
La sintesi per modelli fisici funzina cosí: si studia la fisica (il comportamento acustico/elettronico) dello strumento che si vuole riprodurre (nel caso del Leslie gli altoparlanti rotanti, il suo preamp, ecc.. nel caso dell'Hammond le sue ruote foniche, il Vibrato/Chorus, la percussione, il key click,...) e la si traduce in algoritmi (software, righe di codice) con eventuali parametri (es. velocitá del Leslie, posizione delle drawbar,...) che riproducono e calcolano in tempo reale, con le ovvie approssimazioni, quel modello fisico.
Grazie per l ottima spiegazione..non pensavo che fosse interamente fatto così..ma vale la stessa cosa per le tastiere che hanno vari suoni di piano, archi, trombe, chitarre ecc? Cioè, non campionano mai il suono?

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  • maxpiano69
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10-02-18 14.52

@ xXNicolaXx
Grazie per l ottima spiegazione..non pensavo che fosse interamente fatto così..ma vale la stessa cosa per le tastiere che hanno vari suoni di piano, archi, trombe, chitarre ecc? Cioè, non campionano mai il suono?
No no, la maggior parte delle tastiere che riproducono strumenti reali (soprattutto acustici) usano forme d'onda campionate come base di partenza; viceversa ad esempio i Synth "VA" (Virtual Analog) "puri", praticamente tutti i cloni Hammond (propriamente detti) oggi in circolazione ed alcuni modelli di pianoforti digitali usano la modellazione.

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10-02-18 15.05

@ maxpiano69
No no, la maggior parte delle tastiere che riproducono strumenti reali (soprattutto acustici) usano forme d'onda campionate come base di partenza; viceversa ad esempio i Synth "VA" (Virtual Analog) "puri", praticamente tutti i cloni Hammond (propriamente detti) oggi in circolazione ed alcuni modelli di pianoforti digitali usano la modellazione.
Ah interessante. Ho scoperto una cosa nuova grazie a te emo Ero convinto che ormai con la qualità di registrazione che c'è, si registrassero sempre gli strumenti e poi si regolassero al pc per eventuali migliorie/effetti. Beh immagino allora il lavoro che c'è dietro a questo vb3. Davvero fantastico!

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  • xXNicolaXx
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10-02-18 15.39

Max toglimi ancora una curiosità per cortesia. Ne approfitto delle the conoscenze...se nel vb3 i suoni sono riprodotti manualmente tramite codice, su cosa si basano le varie opzioni (che sul mojo se non erro sono più di 20) nella scelta dei vari modelli? Voglio dire, sulla base di cosa uno sceglie tra un B3 del 58 rispetto a un C3 del 70 se non è avvenuto nessun campionamento?

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  • vin_roma
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10-02-18 15.58

@ xXNicolaXx
Max toglimi ancora una curiosità per cortesia. Ne approfitto delle the conoscenze...se nel vb3 i suoni sono riprodotti manualmente tramite codice, su cosa si basano le varie opzioni (che sul mojo se non erro sono più di 20) nella scelta dei vari modelli? Voglio dire, sulla base di cosa uno sceglie tra un B3 del 58 rispetto a un C3 del 70 se non è avvenuto nessun campionamento?
Qui, dal min. 2'.10", Max spiega tutto:

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10-02-18 17.53

@ vin_roma
Qui, dal min. 2'.10", Max spiega tutto:
Quel video l avevo visto proprio poco tempo fa(anche tutte le altre parti). Ma hai fatto bene a rimetterlo perché ora mi sono ricordato meglio cos'è che non avevo capito..li dice che tra i vari generatori c'è il vb3 che è quello riprodotto artificialmente (quello di cui si parlava prima con max quindi?). Poi dice che ci sono i vari generatori di VERI modelli hammond dei vari hammond..ma quindi qualcosa di campionato c'è..il generatore(o capisco male io?). Anche perché dice che uno volendo può registrare il generatore del proprio hammond e importarlo nel software..quindi è comunque qualcosa di registrato da un vero hammond, o no?

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  • maxpiano69
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10-02-18 18.38

@ xXNicolaXx
Quel video l avevo visto proprio poco tempo fa(anche tutte le altre parti). Ma hai fatto bene a rimetterlo perché ora mi sono ricordato meglio cos'è che non avevo capito..li dice che tra i vari generatori c'è il vb3 che è quello riprodotto artificialmente (quello di cui si parlava prima con max quindi?). Poi dice che ci sono i vari generatori di VERI modelli hammond dei vari hammond..ma quindi qualcosa di campionato c'è..il generatore(o capisco male io?). Anche perché dice che uno volendo può registrare il generatore del proprio hammond e importarlo nel software..quindi è comunque qualcosa di registrato da un vero hammond, o no?
Ziokiller (Guido Scognamiglio, GSI) saprebbe spiegartelo meglio, ma per semplicità diciamo che hai 3 "modelli sw", uno per tipo

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  • vin_roma
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10-02-18 19.41

No no, per il VB3, di default, ha preso le misurazioni dal sua A100. In una versione precedente (v. 1.1?) invece usò l'A100 di un suo amico.

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  • maxpiano69
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10-02-18 20.09

@ vin_roma
No no, per il VB3, di default, ha preso le misurazioni dal sua A100. In una versione precedente (v. 1.1?) invece usò l'A100 di un suo amico.
Si, ho detto che semplificavo... un modello di partenza ma poi nei 3 "type" setta diversamente qualche parametro interno, altrimenti che ci stanno a fare?

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10-02-18 20.37

@ maxpiano69
Si, ho detto che semplificavo... un modello di partenza ma poi nei 3 "type" setta diversamente qualche parametro interno, altrimenti che ci stanno a fare?
Non ha usato un generatore di un A100, di un B3 e di un C3? Se nella versione 2 presente nel mojo sono presenti molti modelli con tanto di anno di produzione, penso che nella 1.4 abbia semplicemente scritto A B e C riferendosi ai 3 modelli di Hammond, senza specificarne l'anno magari..anche perchè la versione 2 è un miglioramento della 1.4 , però la base del progetto non penso sia stata modificata completamente...
Poi ho visto ora il thread dove si dice appunto che GSI è presente nel forum..sarebbe bella una sua risposta, ma non so se legge

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10-02-18 21.07

Edit: aggiungo che dal minuto 4:50 spiega come misurare i vari generatori..non è quindi possibile che guido abbia misurato 3 generatori di 3 modelli di hammond nella 1.4, cosi come ha fatto nella v.2?

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  • vin_roma
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10-02-18 22.09

Prima di tutto C3, B3, A100, RT3 ...non cambia niente a livello di generatore, è sempre lo stesso. Ovviamente le piccole differenze ci sono ma non per modelli quanto per "epoche", quindi con diversi standard di tarature, di condensatori. In seguito il B3 è diventato lo standard del jazz, il C3 per il Rock ...ma è stata solo questione di opportunità. Il B3 era l'immagine di J. Smith, il C3 di Emerson ma perché il B3 era più diffuso in America, in Europa veniva commercializzato solo il C3 perché assemblato in Inghilterra. In Italia la Microtecnica assemblava i Model E, in Olanda l'L100...

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10-02-18 22.44

@ vin_roma
Prima di tutto C3, B3, A100, RT3 ...non cambia niente a livello di generatore, è sempre lo stesso. Ovviamente le piccole differenze ci sono ma non per modelli quanto per "epoche", quindi con diversi standard di tarature, di condensatori. In seguito il B3 è diventato lo standard del jazz, il C3 per il Rock ...ma è stata solo questione di opportunità. Il B3 era l'immagine di J. Smith, il C3 di Emerson ma perché il B3 era più diffuso in America, in Europa veniva commercializzato solo il C3 perché assemblato in Inghilterra. In Italia la Microtecnica assemblava i Model E, in Olanda l'L100...
L'RT3 non me lo ricordavo..cosa cambia rispetto all' A, B e il C? Il mobile anche qui?
Comunque hai ragione sul fatto che il generatore è lo stesso..però quello che intendo io è che se fossero semplici modifiche apportate manualmente al software, non avrebbe avuto senso scrivere b3 del 58, c3 del 73. L'anno non lo si può dare se si modifica il suono tramite software. Non è invece possibile che abbia misurato un generatore del b3 del 58 ad esempio, e tutti gli altri presenti nel mojo? Anche perchè appunto Tempia spiega che non è complicata come cosa..quindi in effetti non dovrebbe essere un problema farlo

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  • vin_roma
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10-02-18 23.00

...doppio!

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10-02-18 23.08

Ma infatti l'anno indica la misurazione di "quel particolare organo", non di tutta la serie.

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10-02-18 23.17

@ vin_roma
Ma infatti l'anno indica la misurazione di "quel particolare organo", non di tutta la serie.
ah sisi, io intendevo quello..però hanno usato un vero organo, non è fatto tramite simulazione. Quello chiedevo

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