Ma se mettevano un karaoke al posto di Noemi?

  • anonimo
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13-05-18 14.45

@ paolo_b3
Infatti io credo che tante discussioni, a dire il vero entusiasmanti, che ho letto ed alle quali ho partecipato qui dentro, partono dalla confusione che si fa tra musica intesa come disciplina dell'ego (qualcuno penserà a torto che sia fascista) e musica intesa come mercanzia.
Io mi occupo prevalentemente della prima.
Si puo' fare mercanzia con la disciplina dell'ego, come la chiami te. L'una non esclude l'altra e tutti ci guadagnerebbero (arte compresa), ma occorre la fiamma della passione sempre accesa perche' si lavora di piu'....oppure fare l'operaio nelle fabbriche della musica, la sera a casa, telecomando e via, weekend liberi, ferie pagate, etc. Sono scelte, condivisibili o meno. Ma visto che chi si adegua chiagne (come chi "deve", cit.), e' facile dedurre quale sia il percorso idealmente migliore. Tutto il resto e'... (cit.)
  • effepi451
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13-05-18 15.12

vin_roma ha scritto:
O ci adattiamo o cannibalizziamo il passato con il brand "della nonna", "mulino bianco", "Pink Floyd" ma che comunque niente hanno a che vedere con la realtà del passato.

Infatti è appena uscito il Moog Grandmother emo
  • paolo_b3
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13-05-18 15.41

@ anonimo
Si puo' fare mercanzia con la disciplina dell'ego, come la chiami te. L'una non esclude l'altra e tutti ci guadagnerebbero (arte compresa), ma occorre la fiamma della passione sempre accesa perche' si lavora di piu'....oppure fare l'operaio nelle fabbriche della musica, la sera a casa, telecomando e via, weekend liberi, ferie pagate, etc. Sono scelte, condivisibili o meno. Ma visto che chi si adegua chiagne (come chi "deve", cit.), e' facile dedurre quale sia il percorso idealmente migliore. Tutto il resto e'... (cit.)
Non ho ben capito a chi ti riferisci quando parli di "primi" (quelli che non si lamentano) e di "secondi".
Io non voglio imporre niente a nessuno, non auspico leggi per far chiudere programmi come "il grande fratello" o "X factor", ma almeno la TV lasciamela spegnere. Se il livello culturale è quello di oggi qualcuno ne avrà la colpa.
Se siamo in un paese liberale è anche giusto che le imprese vengano valutate sulla base della libera scelta del mercato, invece almeno qui in Italia c'è un liberismo statalista, che significa che le spese le paga lo stato e i guadagni li intascano i privati.
  • anonimo
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13-05-18 16.04

paolo_b3 ha scritto:
Non ho ben capito a chi ti riferisci quando parli di "primi" (quelli che non si lamentano) e di "secondi".


Pardon ho modificato il post
  • anonimo
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13-05-18 16.11

paolo_b3 ha scritto:
Io non voglio imporre niente a nessuno, non auspico leggi per far chiudere programmi come "il grande fratello" o "X factor",


Ma neanche io, figuriamoci! Però neanche si può scrivere "o questa minestra o niente", che messaggio facciamo passare ai giovani aspiranti musici che leggono il forum? È sufficiente uscire dal proprio guscio e guardarsi un po' intorno, le alternative ci sono e anche ben rodate.
  • paolo_b3
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13-05-18 16.39

@ anonimo
paolo_b3 ha scritto:
Io non voglio imporre niente a nessuno, non auspico leggi per far chiudere programmi come "il grande fratello" o "X factor",


Ma neanche io, figuriamoci! Però neanche si può scrivere "o questa minestra o niente", che messaggio facciamo passare ai giovani aspiranti musici che leggono il forum? È sufficiente uscire dal proprio guscio e guardarsi un po' intorno, le alternative ci sono e anche ben rodate.
Come ho già detto io non voglio imporre niente a nessuno. Mi rassegno al fatto che questa sia la direzione inevitabile. Però ho un idea e ci tengo ad esporla in questo forum come in altri contesti dove si parla di musica in maniera un po' più critica rispetto alla media. Poi non generalizziamo, non tutto il commerciale è becero, ma Noemi che canta l'inno nazionale in quel modo è uno spettacolo deprimente.
Guarda, alla fine è la chiusura del cerchio, se pensi che il contesto era una partita di calcio di livello nazionale, realtà in cui si fa passare per sport un'attività economica che spesso e volentieri sconfina nell'illecito fiscale.
  • orange1978
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13-05-18 18.32

amore si odia

dai, ascoltiamoci sto peto che si finge rosa....

cmq gia all'inizio trovo un errore madornale di regia che secondo me distingue l'attenzione minore dei dettagli rispetto alle produzioni anglosassoni...quella chitarra che suona noemi non potrà mai suonare cosi perche è una nylon string (classica) mentre nel master io sento una steel string (chitarra folk), ma dico io...una normale acustica non potevano trovarla per un video del genere? ce ne sono di tutti i gusti forme e colori ahahah

poi ci sono pochissime tracce di voce, le due principali soliste e come sovraincisioni di cori ne sento davvero poche...insomma pare chiaro come nella piu becera tradizione italiota che tutto l'arrangiamento è in funzione della voce solista, che deve rimanere scarno ed essenziale per non disturbarne l'attenzione.

i will still love you

ecco un esempio di duetto simile a quello, la quantità di voci e l'arrangiamento in se è molto diversa, ci sono piu cori, specials, tutto piu amalgamato e la voce nonostante sia solista non è incollata sopra una base, i suoni non sono solo di contorno anche se funzionalmente lo sono.
  • anonimo
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13-05-18 19.22

@ orange1978
amore si odia

dai, ascoltiamoci sto peto che si finge rosa....

cmq gia all'inizio trovo un errore madornale di regia che secondo me distingue l'attenzione minore dei dettagli rispetto alle produzioni anglosassoni...quella chitarra che suona noemi non potrà mai suonare cosi perche è una nylon string (classica) mentre nel master io sento una steel string (chitarra folk), ma dico io...una normale acustica non potevano trovarla per un video del genere? ce ne sono di tutti i gusti forme e colori ahahah

poi ci sono pochissime tracce di voce, le due principali soliste e come sovraincisioni di cori ne sento davvero poche...insomma pare chiaro come nella piu becera tradizione italiota che tutto l'arrangiamento è in funzione della voce solista, che deve rimanere scarno ed essenziale per non disturbarne l'attenzione.

i will still love you

ecco un esempio di duetto simile a quello, la quantità di voci e l'arrangiamento in se è molto diversa, ci sono piu cori, specials, tutto piu amalgamato e la voce nonostante sia solista non è incollata sopra una base, i suoni non sono solo di contorno anche se funzionalmente lo sono.
Intanto il peto che si tinge di rosa si e' trasferito da qualche anno in Uk e lavora li', in barba agli specialisti italioti...

...E secondo te perche' il primo video ha errori madornali e il secondo no? Cosa manca agli italioTi per diventare anglosassoTi? Ormai, trovato l'errore, scrivi anche la soluzione che adotteresti, non costa nulla. E se l'argomento risulta complesso svisceriamolo, senno' che ci stiamo a fare qui? Per farsi due risate c'e' il bar sotto casa.
  • orange1978
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13-05-18 19.38

il secondo non è un video ma un immagine fissa della copertina, nel primo semmai lo avessi guardato si vede lei che suona una chitarra classica e canta, ma nel mix non cè la chitarra classica ma un acustica folk, ecco l'errore di regia del videoclip.

sul fatto dei cori non sono errori in se ma scelte artistiche che non condivido.
  • lele49
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13-05-18 20.51

Ma a Noemi e tutta la sua banda,per punizione dovrebbero farle sentire per 24 ore,le messe di Pierluigi da Palestrina.....
Povera musica,che degrado.....altro che contrappunto figurato o bicinium (cosa che tutti i musicisti che si reputano compositori),dovrebbero saper fare.
Siamo andati indietro di mille anni ,e pure in malo modo.
Già a partire dai diskjokkeyyy,che a..o di musica,e loro compongono.emoemoemo
Povera ITALIA,mi sa che non vedrò la rinascita .a causa della mia età avanzata... che dolore...
Viva la musica che abbiamo nel cuore.
  • lele49
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13-05-18 21.21

E se uno vuole fare il cantante di professione(emoemoemo),non dico di studiare il contrappunto polifonico,per essere un musicista completo...ma almeno conoscere benissimo uno strumento e saper dialogare con esso.....
Probabilmente questa schiera di persone,a cui neanche ti puoi avvicinare,ma gari si ridurrebbe drasticamente,e finalmente il vero musicista viene apprezzato,ma ahimè,non è così,ed accetta questa situazione.
M l'umiltà dove sta di casa?e questo viene anche insegnato nelle lezioni di musica dai bravi insegnanti.....emo e tutto parte da li.
Datemi pure contro, me lo merito....
  • serpaven
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13-05-18 23.03

lele49 ha scritto:
se uno vuole fare il cantante di professione(emoemoemo),non dico di studiare il contrappunto polifonico,per essere un musicista completo...ma almeno conoscere benissimo uno strumento e saper dialogare con esso....

basterebbe conoscere bene ed avere padronanza del proprio strumento (la voce) la musica è uguale per tutti gli strumenti ed un complementare può essere utile ma non indispensabile.
  • orange1978
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14-05-18 01.09

@ lele49
E se uno vuole fare il cantante di professione(emoemoemo),non dico di studiare il contrappunto polifonico,per essere un musicista completo...ma almeno conoscere benissimo uno strumento e saper dialogare con esso.....
Probabilmente questa schiera di persone,a cui neanche ti puoi avvicinare,ma gari si ridurrebbe drasticamente,e finalmente il vero musicista viene apprezzato,ma ahimè,non è così,ed accetta questa situazione.
M l'umiltà dove sta di casa?e questo viene anche insegnato nelle lezioni di musica dai bravi insegnanti.....emo e tutto parte da li.
Datemi pure contro, me lo merito....
ecco appunto, parlare di contrappunto e palestrina mi sembra assurdo, e tutto questo poi solo perche una ragazza in uno stadio pieno di ultras durante la partita del pallone ahahaha...ha intonato un po male l'inno nazionale di cui a nessuno è mai fregato molto, nemmeno ai giocatori che spesso nemmeno lo sanno cantare a memoria.

allora mi va bene criticare gli hipoppari, i diggei ohhh minchia raga spacca oh ziooo, ...e va bene che oggi producano artisti a volte beceri, però tutto sto casino per noemi che alla fine quando vuole è anche brava ed è la meno peggio se vogliamo, mi pare assurdo.

che ci azzecca moh poi il contrappunto ahahahah, ma secondo voi tony banks dei genesis sa cosa sia il contrappunto? è un ignurant, ha studiato sette otto anni pianoforte da bambino, e lo considerano un dio quando è a un livello di quinto forse sesto anno scarso del vecchio ordinamento, non sarebbe nemmeno in grado di suonare i primi dieci studi del gradus a memoria probabilmente, tutti li a sbavare per firth of fifth manco fosse jog dobrogean di constantinescu ahahaha.

poi anche io ho tutti i dischi dei genesis e li apprezzo, ma se vogliamo riempirci la bocca con paroloni tipo fugato, fughe atonali, musica sacra del periodo barocco, musica russa del novecento...non sarà certo ascoltando il brog che ne usciremo, sono termini impropri a tutti i musicisti rock e pop, tranne qualche rara eccezione come reverberi, morricone, etc...ma anche se un musicista studiasse e si diplomasse in composizione e poi si mettesse a fare canzoni pop, non è detto che riuscirebbe poi ad applicare quei concetti nella musica leggera in maniera gustosa e raffinata.
tanto per dire io trovo molto meglio gli arrangiamenti di band come oasis, blur, the verve,....che non sono certo maghi del contrappunto e nemmeno i beatles in studio hanno scritto parti di archi e orchestra colossali da far tremare stockhausen o boulez, voglio dire...nella musica leggera è cosi...tutto deve essere "leggero" ma efficace.

quindi non credo che il problema "noemi" (semmai esista) sia la scarsa preparazione dei musicisti o del cantante di turno, ma ben altro, ossia regole malsane di mercato.

non è che francesco guccini canti molto meglio di noemi eh....anzi...ha si e no un ottava di estensione e sembra che ragli piu che cantare, però nessuno si permetterebbe di criticarlo, come mai? solo perche ha scritto poesie e testi di grande spessore e "impegnati" politicamente? beh ok ma allora è un cantastorie, un poeta, ma non un cantante!

cioe ve la state prendendo con noemi che poraccia non ha fatto nulla di male ed è anche molto umile, a differenza di altri artisti che fanno i fenomeni davanti alle telecamere, e veramente ci sarebbe da domandarsi come hanno fatto ad arrivare addirittura a fare i giudici in tv!

simona ventura che parla di musica e dice "siete vecchi vedo la ciabatta ma siete bravi"....e ce la prendiamo con noemi? xD
  • Synthex77
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14-05-18 01.27

orange1978 ha scritto:
ed ogniii petooo lo saaaaaai si finge di essere la rosaaaaaa


emoemoemo

Anche a me non piace Noemi... E' forse peggio di Mick Jagger a cantare... emoemoemo No dai non esageriamo... emoemoemo
  • serpaven
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14-05-18 06.39

orange1978 ha scritto:
ve la state prendendo con noemi che poraccia non ha fatto nulla di male ed è anche molto umile, a differenza di altri artisti che fanno i fenomeni davanti alle telecamere, e veramente ci sarebbe da domandarsi come hanno fatto ad arrivare addirittura a fare i giudici in tv!

ha fatto anche quello...emo
  • orange1978
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14-05-18 07.35

@ serpaven
orange1978 ha scritto:
ve la state prendendo con noemi che poraccia non ha fatto nulla di male ed è anche molto umile, a differenza di altri artisti che fanno i fenomeni davanti alle telecamere, e veramente ci sarebbe da domandarsi come hanno fatto ad arrivare addirittura a fare i giudici in tv!

ha fatto anche quello...emo
va bene, ma comunque meglio noemi come giudice che fedez o la ventura.
  • lele49
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14-05-18 09.30

@ orange1978
ecco appunto, parlare di contrappunto e palestrina mi sembra assurdo, e tutto questo poi solo perche una ragazza in uno stadio pieno di ultras durante la partita del pallone ahahaha...ha intonato un po male l'inno nazionale di cui a nessuno è mai fregato molto, nemmeno ai giocatori che spesso nemmeno lo sanno cantare a memoria.

allora mi va bene criticare gli hipoppari, i diggei ohhh minchia raga spacca oh ziooo, ...e va bene che oggi producano artisti a volte beceri, però tutto sto casino per noemi che alla fine quando vuole è anche brava ed è la meno peggio se vogliamo, mi pare assurdo.

che ci azzecca moh poi il contrappunto ahahahah, ma secondo voi tony banks dei genesis sa cosa sia il contrappunto? è un ignurant, ha studiato sette otto anni pianoforte da bambino, e lo considerano un dio quando è a un livello di quinto forse sesto anno scarso del vecchio ordinamento, non sarebbe nemmeno in grado di suonare i primi dieci studi del gradus a memoria probabilmente, tutti li a sbavare per firth of fifth manco fosse jog dobrogean di constantinescu ahahaha.

poi anche io ho tutti i dischi dei genesis e li apprezzo, ma se vogliamo riempirci la bocca con paroloni tipo fugato, fughe atonali, musica sacra del periodo barocco, musica russa del novecento...non sarà certo ascoltando il brog che ne usciremo, sono termini impropri a tutti i musicisti rock e pop, tranne qualche rara eccezione come reverberi, morricone, etc...ma anche se un musicista studiasse e si diplomasse in composizione e poi si mettesse a fare canzoni pop, non è detto che riuscirebbe poi ad applicare quei concetti nella musica leggera in maniera gustosa e raffinata.
tanto per dire io trovo molto meglio gli arrangiamenti di band come oasis, blur, the verve,....che non sono certo maghi del contrappunto e nemmeno i beatles in studio hanno scritto parti di archi e orchestra colossali da far tremare stockhausen o boulez, voglio dire...nella musica leggera è cosi...tutto deve essere "leggero" ma efficace.

quindi non credo che il problema "noemi" (semmai esista) sia la scarsa preparazione dei musicisti o del cantante di turno, ma ben altro, ossia regole malsane di mercato.

non è che francesco guccini canti molto meglio di noemi eh....anzi...ha si e no un ottava di estensione e sembra che ragli piu che cantare, però nessuno si permetterebbe di criticarlo, come mai? solo perche ha scritto poesie e testi di grande spessore e "impegnati" politicamente? beh ok ma allora è un cantastorie, un poeta, ma non un cantante!

cioe ve la state prendendo con noemi che poraccia non ha fatto nulla di male ed è anche molto umile, a differenza di altri artisti che fanno i fenomeni davanti alle telecamere, e veramente ci sarebbe da domandarsi come hanno fatto ad arrivare addirittura a fare i giudici in tv!

simona ventura che parla di musica e dice "siete vecchi vedo la ciabatta ma siete bravi"....e ce la prendiamo con noemi? xD
Certo le basi non contano nulla,l'affinamento del gusto da dove parte???
Nooo io non voglio riempirmi la bocca con paroloni grossi come fuga e contrappunto,e neppure affermo che ci si debba diplomare di contrappunto,ma come fai a dominare un computer che compone musica😁😁😁
Conoscere e praticare,e poi fai quello che vuoi,in caso contrario il risultato è quello attuale e non lamentiamoci,poiché c'è lo meritiamo.
Livello culturale della musica molto basso,e largo agli imbroglioni azzeccagarbugli.
Ed infine cerchiamo di scendere da questo podio è crederci degli dei,perché pensiamo di conoscere 6 note 👎👎👎
Per favore.!!!!continuiamo così che va tutto bene😄😄😄
  • berlex65
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14-05-18 13.08

@ orange1978
va bene, ma comunque meglio noemi come giudice che fedez o la ventura.
Ma non ne sono convinto...quando fece il giudice di ‘the voice’ noemi le sparava 😂😂😂 ma anche alla grande...ma del resto in un paese dove dal 1990 ha avuto successo pure Ligabue riempendo stadi e parchi che ti puoi aspettare 😂😂😂
Paolo
  • Dallaluna69
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14-05-18 14.18

@ berlex65
Ma non ne sono convinto...quando fece il giudice di ‘the voice’ noemi le sparava 😂😂😂 ma anche alla grande...ma del resto in un paese dove dal 1990 ha avuto successo pure Ligabue riempendo stadi e parchi che ti puoi aspettare 😂😂😂
Paolo
Lo stadio lo riempie chi fa musica "per tutti" emo
È sempre stato così; d'altra parte se voli altissimo diventerai automaticamente di nicchia.
Però Ligabue ha legato il suo successo alla capacità di raccontare un mondo in cui la gente si rivede e a una serie di hit azzeccate in un'epoca in cui la top ten ancora esisteva.
Noemi canta (male) un mondo che non esiste e il suo piccolo successo è dovuto esclusivamente a scelte di budget.
  • mike71
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14-05-18 14.47

Dallaluna69 ha scritto:
Però Ligabue ha legato il suo successo alla capacità di raccontare un mondo in cui la gente si rivede e a una serie di hit azzeccate in un'epoca in cui la top ten ancora esisteva.

Certo noi abbiamo avuto Ligabue, negli USA hanno avuto i Pearl Jam ed i Nirvana. Ma alla fine entrambi han cantato la vuotezza degli anni '90. Non ci vedo alla fine delle enormi differenze tra Alive ed Happy hour...