....siamo alla fine della musica?

  • Synthex77
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07-06-18 11.25

Se volessero gente intelligente la situazione sarebbe diversa...

Non siamo in mano a gente che non sa quello che fa...

Il sistema è fatto per creare gente controllabile, non gente intelligente...
  • fulezone
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07-06-18 11.43

SimonKeyb ha scritto:
I bambini a differenza degli adulti non si costruiscono il loro mondo ma crescono nel mondo che si trovano.

Con mia moglie che insegna, laureata in italia con un dottorato in genetica forense a firenze e un master in mutamenti genetici e malattie ereditarie preso a Magonza in Germania, svariati master, e tanti altri titoli, mi ritrovo davanti un genitore
che viene rimproverato da mia moglie perchè la bambina in classe non riesce a tenere gli occhi aperti, troppo stanca, troppo debole, allora la signora contrattacca mia moglie dicendo che la bambina è predisposta GENETICAMENTE alla celiachia... e che segue una dieta particolare solo a base di alcuni tipi di verdure e proteine selezionate... Io ho visto mia moglie pronta ad esplodere, e quando si incazza diventa pericolosa, io mi sono allontanato quando mia moglie ha sentenziato da esperto in materia con i titoli sopra elencati NON ESISTE LA PREDISPOSIZIONE ALLA CELIACHIA, O SI é O NON SI é CELIACI, ho visto afferrare il telefono per chiamare i carabinieri ma nel frattempo è inervenuta la collega a placare le acque,
Il problema principale dei bambini sono proprio i genitori!
Iperprotettivi, impediscono ai bambini di crescere di vivere, di crescere, permettono a una bambina di 9 anni di essere vegetariana e di rimanere sottosviluppata o di mangiare solo nutella o latte e biscotti, non sono futuri uomini sono futuri bamboccioni!
  • paolo_b3
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07-06-18 11.47

@ mima85
paolo_b3 ha scritto:
Si può sbagliare e si deve cercare di migliorare, ma questa posizione mi pare un tantino in linea con le leggi razziali


Il problema è quando qualcuno non vuole migliorare, ed un genitore che applaude una figlia che durante un'esibizione dice parolacce a gogo e parla da cavernicola non vuole migliorare. Magari vista così può sembrare una cosa di poco conto, ma se ci pensiamo è molto grave, perché se quella è la mentalità dei genitori la crescita personale e culturale di quella bambina saranno molto discutibili. E di casi del genere ce n'è sempre di più.

Se si continuerà così, magari tra qualche decennio si arriverà veramente ad un punto dove per far figli ci vorrà un'autorizzazione, con tutte le conseguenze ed i possibili retroscena negativi del caso.
Come ho già detto e ripeto, l'autorevolezza è scemata ormai dappertutto. Scuola, forze dell'ordine, politica, sanità.
Conosco infermieri a cui è capitato, ripetutamente ed a più di uno, che durante il soccorso di un ferito sulla strada, tra la folla che assisteva c'erano alcuni che riprendevano col telefonino, altri che dopo aver visto i tutorial su internet pretendevano di spiegargli come si doveva operare il soccorso. Quindi anche ai loro genitori doveva essere impedito di procreare?

  • SimonKeyb
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07-06-18 11.54

@ paolo_b3
Come ho già detto e ripeto, l'autorevolezza è scemata ormai dappertutto. Scuola, forze dell'ordine, politica, sanità.
Conosco infermieri a cui è capitato, ripetutamente ed a più di uno, che durante il soccorso di un ferito sulla strada, tra la folla che assisteva c'erano alcuni che riprendevano col telefonino, altri che dopo aver visto i tutorial su internet pretendevano di spiegargli come si doveva operare il soccorso. Quindi anche ai loro genitori doveva essere impedito di procreare?

per la rubrica "ci sono lavori che"

Ci sono lavori come l'infermiere, con i quali sai che hai a che fare con una popolazione formata in buona parte da persone stupide; ergo se decidi di non aiutare/curare gli stupidi in quanto stupidi, decidi di abbandonare una buona parte della popolazione. Meglio cambiare mestiere a questo punto.
  • anonimo

07-06-18 12.02

C'è chi sa..e va bene
C'è chi non sa...e va bene uguale
C'è chi non sa e crede di sapere (perchè l'ha letto su wikipedia)...e rompe il cazzo a tutto il mondo, compreso a quelli che sanno
  • vin_roma
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07-06-18 12.25

Abbiamo troppo e di bassa qualità. Ci sembra facile tutto. Troppo veloce il cambiamento, siamo diventati come i bambini in un negozio di caramelle a cui hanno tolto il lucchetto.
  • fulezone
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07-06-18 12.27

Cyrano ha scritto:
C'è chi non sa e crede di sapere (perchè l'ha letto su wikipedia)...e rompe il cazzo a tutto il mondo, compreso a quelli che sanno

tu li fai troppo intelligenti, non sanno che esiste wikipedia, il loro sapere deriva dal sentito dire sui social network,
google e wikipedia sono già utenti evoluti!
Pancine, Mammine, Amorini e cazzatelle varie...
Una signora mi ha detto una volta che suo marito andando in spiaggia a mare ha preso la malaria, i sintomi sono chiari li ha letti su internet! Che suo marito aveva la glicemia a 600 però non l'ha detto!
  • Synthex77
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07-06-18 12.37

E comunque... Nonostante tutto...

Io ci credo ancora...
  • anonimo

07-06-18 12.47

fulezone ha scritto:
dare un momento di gloria ad una bambina che probabilmente nella sua vita non ne avrà mai più forse vale più di un saggio di musica classica!


Non sono d’accordo. C’è modo e modo di "dare un momento di gloria ad una bambina disagiata che, probabilmente, non ne avrà mai più nella sua vita": non certo lasciandola "cantare" (tra virgolette, perché il Rap non è canto) un Rap pieno zeppo di volgarità, insulti, allusioni sessuali o, comunque, riferimenti a situazioni crude e/o violente, di emarginazione, ecc.

Non dico di farle cantare una canzone dello Zecchino d’Oro, ma, con l'immenso repertorio di bellissima Musica (e bellissimi testi), che abbiamo in Italia, dagli anni ’60 a oggi (da Mia Martini, a Fiorella Mannoia, a Giorgia, a Antonella Ruggiero, a Mina...), ci sarebbe stato soltanto l’imbarazzo della scelta...

Capisco l"’ignoranza" musicale dei genitori e della bambina medesima (nel senso che, sicuramente, non conoscono il repertorio Italiano di cui sopra), ma non capisco la posizione dell’Insegnante di Canto, che ha permesso questo scempio.
  • fulezone
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07-06-18 12.51

@ Synthex77
E comunque... Nonostante tutto...

Io ci credo ancora...
ci credo ancora pure io, anzi lo spero, spero che Salvini nonostante abbia detto che il sud deve sprofondare nella sua melma si prenda cura anche di noi, che il nuovo governo capisca che la scuola è la base fondamentale, alzando gli standard scolastici crei ragazzi più preparati pronti ai nuovi lavori del futuro, che l'operaio con la terza elementare non serve più a nessuno è stato sostituito dai Rumeni dai Bangla, che i nuovi commercialisti saranno cinesi pelche li fleghi in tutto ma sui conti lolo ti flegano semple sono geneticamente predisposti alla matematica, fai un ministro delle finanze cinese e vedi che non gli sfugge niente!

07-06-18 13.06

@ Synthex77
Dio cristo parli come i 40enni quando avevo 10 anni...

E' una ruota...

Tanto poi alla fine le persone intelligenti capiscono cosa è la musica cosa no...

Anche a me a 13 anni piaceva Haddaway "WHAT IS LOVE", adesso risentendolo mi viene la diarrea...

Mentre i coglioni rimangono coglioni...
Fai un paragone tra una hit degli anni 90, di un certo livello, con la porcheria odierna?
Perdonami ma il paragone nn regge proprio e ti fa disonore
  • markelly2
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07-06-18 13.07

Le cose andranno sempre peggio.
Però ricordo che negli anni ottanta il mainstream riconosciuto erano Jovanotti, Sandy Marton, e se andava di lusso c'erano Duran Duran, Simply Red, Spandau.
Tutta gente che io ho sempre ignorato se non addirittura odiato.
Certo non è la trap, ma de che stiamo a parlà?

Chi vuole il bello, deve cercarselo e fortunatamente per ora si trova ancora.
Viva le nicchie! emo
  • fulezone
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07-06-18 13.22

markelly2 ha scritto:
Chi vuole il bello, deve cercarselo e fortunatamente per ora si trova ancora.
Viva le nicchie

Domani proviamo una settimana un giorno di Edoardo Bennato direi proprio nicchia ma la musicalità c'è e il pezzo si adatta anche a versioni più roccheggianti, la musica bella esiste
  • anonimo

07-06-18 13.29

markelly2 ha scritto:
Però ricordo che negli anni ottanta il mainstream riconosciuto erano Jovanotti, Sandy Marton, e se andava di lusso c'erano Duran Duran, Simply Red, Spandau.


Non c'è paragone, scusa!

Vuoi paragonare il Rap e la Trap con gli Spandau Ballet?

Ma vuoi mettere la raffinatezza dei suoni, degli arrangiamenti, degli assoli di Sax degli Spandau, in confronto alla desolante ed orribile Trap?

https://www.youtube.com/watch?v=yn7HXmzxqV8
  • BB79
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07-06-18 13.29

@ markelly2
Le cose andranno sempre peggio.
Però ricordo che negli anni ottanta il mainstream riconosciuto erano Jovanotti, Sandy Marton, e se andava di lusso c'erano Duran Duran, Simply Red, Spandau.
Tutta gente che io ho sempre ignorato se non addirittura odiato.
Certo non è la trap, ma de che stiamo a parlà?

Chi vuole il bello, deve cercarselo e fortunatamente per ora si trova ancora.
Viva le nicchie! emo
sarò di parte...ma
se andava di lusso c'erano Genesis, U2, Sting, Police, Dire Straits, Toto, King Crimson, Queen, Pink Floyd
il pop inglese di quegli anni era di livello assoluto: George Michael, Phil Collins, Bronsky Beat, Talk Talk, Yazoo, Eurithmics, Ultravox, Level 42., Human League, Howard Jones, Thomas Dolbye tantissimi altri ancora
Negli USA girava gentaglia del calibro di Michael Jackson, Diana Ross, Lionel Ritchie...
a parte l'Italo disco (che peraltro reputo anche interessante) la qualità della pop music in quegli anni si può solamente rimpiangere...
  • anonimo

07-06-18 13.41

@ BB79
sarò di parte...ma
se andava di lusso c'erano Genesis, U2, Sting, Police, Dire Straits, Toto, King Crimson, Queen, Pink Floyd
il pop inglese di quegli anni era di livello assoluto: George Michael, Phil Collins, Bronsky Beat, Talk Talk, Yazoo, Eurithmics, Ultravox, Level 42., Human League, Howard Jones, Thomas Dolbye tantissimi altri ancora
Negli USA girava gentaglia del calibro di Michael Jackson, Diana Ross, Lionel Ritchie...
a parte l'Italo disco (che peraltro reputo anche interessante) la qualità della pop music in quegli anni si può solamente rimpiangere...
Sono d’accordo: negli Anni ’80 c’era Musica bellissima. Poi, sicuramente, in mezzo a tanti "Grandi", ci sarà anche stato qualche mediocre che ha fatto Musica scadente, ma, in generale, in quegli anni, la Qualità era molto alta. Tra i tantissimi altri da citare che hanno inciso anche negli anni ' 80: Manhattan Transfer, Stevie Wonder, Prince, Elton John, Giorgio Moroder, Chaka Khan, Donald Fagen, Blondie, Sade, Depeche Mode, Bruce Hornsby, Chris Rea, Pino Daniele, ecc., ecc., ecc., ecc. e scusate se è poco!!! (niente a che vedere con la Trap di oggi).
  • lipzve
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07-06-18 14.19

Capisco la tua arrabbiatura, capisco il tuo vomito, ma la musica non muore mai, è eterna, ho sempre pensato... gli amori vanno e vengono, noi nasciamo e moriamo ma la musica rimane sempre.

E quindi?

E quindi.... perchè, secondo te, quella è musica?
  • mike71
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07-06-18 14.20

Spectrum ha scritto:
Materie come educazione musicale servivano ad avvicinare i ragazzini a una visione critica, così come lo era educazione civica, materia che hanno tolto dalle scuole molti anni fa, non si capisce per quale motivo, era la materia più importante del programma scolastico,anzi a mio parere dovevano incrementarne le ore settimanali, non abolirla, visti i risultati attuali.

Io alle elmentari non avevo l'ora di educazione civica o di educazione musicale. Abitavo in un paesino, il cui sindaco era ex partigiano. 25 aprile 2 giugno ci toccava andare a presenziare alle manifestazioni, e quindi imparai "bella ciao", "fischia il vento", "I ribelli della montagna". "Fratelli d'Italia" completa con tutte e cinque le strofe.

La scuola, comunque può fare fino ad un certo punto. Il problema sono le famiglie, che secondo me considerano sia la scuola primaria che ancora di più la scuola di musica come babysitting.
Non forniscono ai figli gli stimoli corretti e non ne sono secondo me tanto interessati perché non è una loro priorità. La priorità è quella di apparire.
In tutto quest, poi, i figli vengono lasciati in balia delle applicazioni di pubblicità sullo smartphone che moltiplica la pressione sociale, la televisione e gli spettacoli di musica che propone.


  • mima85
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07-06-18 14.25

paolo_b3 ha scritto:
Quindi anche ai loro genitori doveva essere impedito di procreare?


Rispondo con un'altra domanda, altrettanto provocatoria: hai una coppia di persone becere, ignoranti, maleducate, dalla tipica mentalità dove fregare il prossimo è la norma e anzi è cosa buona e giusta: che figli usciranno da una coppia del genere?

Come vedi la questione può essere vista in modo diametralmente opposto. Non dico che tutto d'un tratto si debbano varare delle leggi dove uno può far figli solo se se li merita, però il problema esiste ed a giudicare dal progressivo aumento di maleducazione nella società (non solo da parte dei più giovani, ma in generale) si sta pure esacerbando.

Qualcosa prima o poi s'avrà da fare, non dico per forza la soluzione drastica di poter far figli solo previa autorizzazione come in Cina, ma cose tipo il rendere obbligatorie un certo numero di ore di corso pre-genitoriale, maggiori colloqui con assistenti sociali in caso di famiglie problematiche, opere di sensibilizzazione, ripristinare il ruolo educativo della scuola dando una bella stretta di bulloni e via dicendo. Perché se no di questo passo veramente tra qualche secolo la società finirà per essere come nel film Idiocracy.

Chiaramente tutto questo dev'essere voluto da chi sta nelle stanze dei bottoni, quindi mi sa che quanto ho appena detto resterà irrealizzato ancora a lungo...
  • anonimo
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07-06-18 14.39

@ mike71
Spectrum ha scritto:
Materie come educazione musicale servivano ad avvicinare i ragazzini a una visione critica, così come lo era educazione civica, materia che hanno tolto dalle scuole molti anni fa, non si capisce per quale motivo, era la materia più importante del programma scolastico,anzi a mio parere dovevano incrementarne le ore settimanali, non abolirla, visti i risultati attuali.

Io alle elmentari non avevo l'ora di educazione civica o di educazione musicale. Abitavo in un paesino, il cui sindaco era ex partigiano. 25 aprile 2 giugno ci toccava andare a presenziare alle manifestazioni, e quindi imparai "bella ciao", "fischia il vento", "I ribelli della montagna". "Fratelli d'Italia" completa con tutte e cinque le strofe.

La scuola, comunque può fare fino ad un certo punto. Il problema sono le famiglie, che secondo me considerano sia la scuola primaria che ancora di più la scuola di musica come babysitting.
Non forniscono ai figli gli stimoli corretti e non ne sono secondo me tanto interessati perché non è una loro priorità. La priorità è quella di apparire.
In tutto quest, poi, i figli vengono lasciati in balia delle applicazioni di pubblicità sullo smartphone che moltiplica la pressione sociale, la televisione e gli spettacoli di musica che propone.


Io invece alle medie inferiori avevo 1h alla settimana di educazione civica, più che spiegare era una chiacchierata "educativa" tra il prof di italiano e noi, sul rispetto delle regole, delle persone, etc. Era molto più utile di tutto il resto, per capirci... Poi è stata tolta, ho appena visto adesso in rete che l'hanno ripristinata nel 2011 nelle scuole di ogni ordine e grado, 2h a settimana, più focalizzato sulla carta costituzionale che sul rispetto ambientale, per esempio. Poi si, sono cambiati i genitori, siamo passati dal redarguire l'insegnante anziché il figlio, ci vorrebbe obbligo di visita psichiatrica per chi oggigiorno vuole far figli, seriamente... ma questo è un altro discorso.