suoni non conformi a quelli della demo
- paolo_b3
- Membro: Supporter
- Risp: 13407
- Loc: Ravenna
-
Thanks: 2036
20-04-18 07.42
@ anonimo
Fatti una domanda e datti una risposta
Senza dubbio il cosiddetto sopramanico fa la differenza.
Fatti una domanda e datti una risposta
Io ho constatato questa differenza a livello di pianoforte sia quando ho acquistato il Juno stage, bel demo, bel suono in cuffia, sia in negozio che a casa, ma dal vivo il suono spariva letteralmente, Invece con l'espansione SRX02 il problema si risolveva. E' vero che la tastiera semipesata penalizza un po l'esecuzione del pianoforte, come è vero che l'impianto che utilizzavo era spesso, diciamo, non troppo performante.
Ma anche il KAWAI: se lo ascolti dai suoi diffusori a bordo, o in un impianto audio, o se lo registri audio su una daw rende in maniera molto differente. Nel secondo e nel terzo caso devi intervenire e correggere, più che riverbero però direi equalizzazione e compressione.
- giulio12
- Membro: Expert
- Risp: 3598
- Loc: Udine
-
Thanks: 244
20-04-18 09.11
@ Roberto_Forest
Il discorso dell amplificazione non ha senso...le demo su YouTube hanno l'audio preso direttamente, non c'è nessuna amplificazione in gioco. C'è la scheda audio che può influenzare, ma non tanto penso.
La scheda audio influenza tantissimo il risultato finale. Se spendi 700 euro hai un prodotto professionale ed uno spessore del suono bellissimo. Se usi schede audio economiche il risultato non può essere assimilabile...
Il discorso dell amplificazione non ha senso...le demo su YouTube hanno l'audio preso direttamente, non c'è nessuna amplificazione in gioco. C'è la scheda audio che può influenzare, ma non tanto penso.
- SimonKeyb
- Membro: Guru
- Risp: 5919
- Loc: Vicenza
-
Thanks: 447
20-04-18 10.02
@ giulio12
La scheda audio influenza tantissimo il risultato finale. Se spendi 700 euro hai un prodotto professionale ed uno spessore del suono bellissimo. Se usi schede audio economiche il risultato non può essere assimilabile...
le differenze ci sono a partire da prodotti come RME e Apollo nella fascia media, ma non sono certo così marcate come le descrivi tu. Una buona channel strip di plug-in ben settati invece può fare la differenza, si tratta di processare un segnale digitale e non microfonico, dunque neppure l'uso di compressori esterni può servire più di tanto.
La scheda audio influenza tantissimo il risultato finale. Se spendi 700 euro hai un prodotto professionale ed uno spessore del suono bellissimo. Se usi schede audio economiche il risultato non può essere assimilabile...
- giulio12
- Membro: Expert
- Risp: 3598
- Loc: Udine
-
Thanks: 244
20-04-18 10.11
@ SimonKeyb
le differenze ci sono a partire da prodotti come RME e Apollo nella fascia media, ma non sono certo così marcate come le descrivi tu. Una buona channel strip di plug-in ben settati invece può fare la differenza, si tratta di processare un segnale digitale e non microfonico, dunque neppure l'uso di compressori esterni può servire più di tanto.
Si, infatti con l'Apollo puoi avere i loro plug-in che fanno la differenza...
le differenze ci sono a partire da prodotti come RME e Apollo nella fascia media, ma non sono certo così marcate come le descrivi tu. Una buona channel strip di plug-in ben settati invece può fare la differenza, si tratta di processare un segnale digitale e non microfonico, dunque neppure l'uso di compressori esterni può servire più di tanto.
- Roberto_Forest
- Membro: Expert
- Risp: 3695
- Loc: Vicenza
-
Thanks: 516
20-04-18 12.48
@ paolo_b3
Senza dubbio il cosiddetto sopramanico fa la differenza.
Io ho constatato questa differenza a livello di pianoforte sia quando ho acquistato il Juno stage, bel demo, bel suono in cuffia, sia in negozio che a casa, ma dal vivo il suono spariva letteralmente, Invece con l'espansione SRX02 il problema si risolveva. E' vero che la tastiera semipesata penalizza un po l'esecuzione del pianoforte, come è vero che l'impianto che utilizzavo era spesso, diciamo, non troppo performante.
Ma anche il KAWAI: se lo ascolti dai suoi diffusori a bordo, o in un impianto audio, o se lo registri audio su una daw rende in maniera molto differente. Nel secondo e nel terzo caso devi intervenire e correggere, più che riverbero però direi equalizzazione e compressione.
L'hai detto tu stesso, nelle demo era bello, e anche in cuffia....quindi dov'è la differenza? In live è un altro discorso, che non c'entra niente col thread
Senza dubbio il cosiddetto sopramanico fa la differenza.
Io ho constatato questa differenza a livello di pianoforte sia quando ho acquistato il Juno stage, bel demo, bel suono in cuffia, sia in negozio che a casa, ma dal vivo il suono spariva letteralmente, Invece con l'espansione SRX02 il problema si risolveva. E' vero che la tastiera semipesata penalizza un po l'esecuzione del pianoforte, come è vero che l'impianto che utilizzavo era spesso, diciamo, non troppo performante.
Ma anche il KAWAI: se lo ascolti dai suoi diffusori a bordo, o in un impianto audio, o se lo registri audio su una daw rende in maniera molto differente. Nel secondo e nel terzo caso devi intervenire e correggere, più che riverbero però direi equalizzazione e compressione.
- Roberto_Forest
- Membro: Expert
- Risp: 3695
- Loc: Vicenza
-
Thanks: 516
20-04-18 12.53
Sì, anche secondo me la scheda audio non fa una così netta differenza nella registrazione di un segnale digitale. - paolo_b3
- Membro: Supporter
- Risp: 13407
- Loc: Ravenna
-
Thanks: 2036
20-04-18 13.27
@ Roberto_Forest
L'hai detto tu stesso, nelle demo era bello, e anche in cuffia....quindi dov'è la differenza? In live è un altro discorso, che non c'entra niente col thread
La differenza è che non compero una tastiera per ascoltarne le demo o per ascoltarla in cuffia, ma principalmente, diciamo per il 90% del tempo che lo utilizzerò, sarà amplificato da un impianto PA. Quindi quando lo provo mi baso su quello che ascolto, poi quando lo uso la situazione mi appare diversa. Con questo non voglio dire che mi hanno truffato, dico solo che il suono che esce dalla tastiera non va preso come una costante universale. Perchè dici che non c'entra col thread?
L'hai detto tu stesso, nelle demo era bello, e anche in cuffia....quindi dov'è la differenza? In live è un altro discorso, che non c'entra niente col thread
- CoccigeSupremo
- Membro: Expert
- Risp: 3378
- Loc: Latina
-
Thanks: 173
21-04-18 08.07
Ironicamente questa sensazione di "demo farlocca vs suono reale" mi è capitata con un vst, tale garritan cfx. Bellissimo suono nelle demo presenti, carino mentre lo si ascolta suonando.Sono convinto anch' io che il manico faccia la differenza, per carità, ma qui parliamo di una situazione in cui ascolto dai monitor la demo, e dagli stessi monitor, nello stesso momento con tastiera collegata e vst aperto, risuono la frase della demo e non ho lo stesso suono.
Non so quanto sia vero in alcuni casi che il prodotto mostrato è il preset di accensione dello strumento (o comunque un preset)
Certe volte viene processato attraverso plugin con settaggi studiati a mio avviso o comunque a monte c è un grosso lavoro di editing.
Se prendete ad esempio i classici vst di chitarra elettrica, noterete che spesso le demo hanno il classico asterisco che riporta, ad esempio, "processati in guitar rig e con aggiunta di riverbero" perchè l effettistica interna del vst è tutt altro che di livello in certi casi.
Di fatto ti ritrovi ad acquistare (in quest ultimo esempio riportato) un prodotto che non suona, e forse non suonerà mai come quello ascoltato in demo, per tutta una serie di settaggi non chiari a monte inseriti per la demo...
Con clavia invece, ciò che ascolti in demo è ciò che ti ritrovi nello strumento...ed è sempre bellissimo
- Roberto_Forest
- Membro: Expert
- Risp: 3695
- Loc: Vicenza
-
Thanks: 516
21-04-18 16.20
@ paolo_b3
La differenza è che non compero una tastiera per ascoltarne le demo o per ascoltarla in cuffia, ma principalmente, diciamo per il 90% del tempo che lo utilizzerò, sarà amplificato da un impianto PA. Quindi quando lo provo mi baso su quello che ascolto, poi quando lo uso la situazione mi appare diversa. Con questo non voglio dire che mi hanno truffato, dico solo che il suono che esce dalla tastiera non va preso come una costante universale. Perchè dici che non c'entra col thread?
Il titolo del thread era che le demo non sono realistiche, ma sono lavorate, e che quindi è una truffa. Invece se la demo in cuffia suona come la tastiera in cuffia (come la maggioranza dei casi penso), allora non è una truffa.
La differenza è che non compero una tastiera per ascoltarne le demo o per ascoltarla in cuffia, ma principalmente, diciamo per il 90% del tempo che lo utilizzerò, sarà amplificato da un impianto PA. Quindi quando lo provo mi baso su quello che ascolto, poi quando lo uso la situazione mi appare diversa. Con questo non voglio dire che mi hanno truffato, dico solo che il suono che esce dalla tastiera non va preso come una costante universale. Perchè dici che non c'entra col thread?
Altro caso è il fatto che un suono "da studio", cioè che suona bene in cuffia, non suoni bene anche " live". è ovvio che sia così, per vari motivi, in primis per colpa della stereofonia che in cuffia e con monitor nearfield è ben percepibile e "avvolgente", mentre in live non funziona bene. Ma anche altri motivi di amplificazione e eq.
Comunque su quello che dici sono completamente d'accordo, e continuo a dirlo da tempo, chi fa tastiere si preoccupa al 99% di fare un gran suono che suoni bene in cuffia, e snobbano un suono che funzioni bene live. Questo perché? Forse perché noi utenti ACQUISTIAMO ascoltando la tastiera ben negozi in cuffia? O perché ascoltiamo le demo in cuffia? Quindi se noi prendiamo la decisione di acquistare sulla base quasi esclusivamente di un ascolto tramite cuffie, loro si focalizzeranno solo su quel suono.
Io aspetto da anni un pianoforte che suoni bene in mono (il mono per me è la quintessenza di un suono " da live ") perché la maggioranza dei casi in live il mio monitoraggio sarà in mono, e anche la maggioranza del pubblico ascolterà in mono. Anni fa avevo un Yamaha p70, e in mono suonava bene, ora ho una nord stage, e in mono fa schifetto.
Quindi che fa il musicata? porta le cuffie anche in live (in ear monitor), e quindi ovvio ci si sente bene, " come nelle demo", problema per lui risolto.. Ma da fuori come si sentirà invece? Sentirà sempre maluccio, se il suono è cosi sterwofonico..ma al musicista non interessa e addossata sempre le colpe al fonico.
Quindi auspico un ritorno delle case di tastiere a un suono più da live che da studio, perché le tastiere ormai sono usate solo in live, in studio non servono più
- paolo_b3
- Membro: Supporter
- Risp: 13407
- Loc: Ravenna
-
Thanks: 2036
21-04-18 17.08
@ Roberto_Forest
Il titolo del thread era che le demo non sono realistiche, ma sono lavorate, e che quindi è una truffa. Invece se la demo in cuffia suona come la tastiera in cuffia (come la maggioranza dei casi penso), allora non è una truffa.
Altro caso è il fatto che un suono "da studio", cioè che suona bene in cuffia, non suoni bene anche " live". è ovvio che sia così, per vari motivi, in primis per colpa della stereofonia che in cuffia e con monitor nearfield è ben percepibile e "avvolgente", mentre in live non funziona bene. Ma anche altri motivi di amplificazione e eq.
Comunque su quello che dici sono completamente d'accordo, e continuo a dirlo da tempo, chi fa tastiere si preoccupa al 99% di fare un gran suono che suoni bene in cuffia, e snobbano un suono che funzioni bene live. Questo perché? Forse perché noi utenti ACQUISTIAMO ascoltando la tastiera ben negozi in cuffia? O perché ascoltiamo le demo in cuffia? Quindi se noi prendiamo la decisione di acquistare sulla base quasi esclusivamente di un ascolto tramite cuffie, loro si focalizzeranno solo su quel suono.
Io aspetto da anni un pianoforte che suoni bene in mono (il mono per me è la quintessenza di un suono " da live ") perché la maggioranza dei casi in live il mio monitoraggio sarà in mono, e anche la maggioranza del pubblico ascolterà in mono. Anni fa avevo un Yamaha p70, e in mono suonava bene, ora ho una nord stage, e in mono fa schifetto.
Quindi che fa il musicata? porta le cuffie anche in live (in ear monitor), e quindi ovvio ci si sente bene, " come nelle demo", problema per lui risolto.. Ma da fuori come si sentirà invece? Sentirà sempre maluccio, se il suono è cosi sterwofonico..ma al musicista non interessa e addossata sempre le colpe al fonico.
Quindi auspico un ritorno delle case di tastiere a un suono più da live che da studio, perché le tastiere ormai sono usate solo in live, in studio non servono più
Ah ok, che il thread fosse focalizzato alla differenza tra cuffia e demo non lo avevo capito. Il problema, a me personalmente, mi affligge sul palco, ed è difficile da gestire anche solo per le differenze tra questo e quell'impianto.
Il titolo del thread era che le demo non sono realistiche, ma sono lavorate, e che quindi è una truffa. Invece se la demo in cuffia suona come la tastiera in cuffia (come la maggioranza dei casi penso), allora non è una truffa.
Altro caso è il fatto che un suono "da studio", cioè che suona bene in cuffia, non suoni bene anche " live". è ovvio che sia così, per vari motivi, in primis per colpa della stereofonia che in cuffia e con monitor nearfield è ben percepibile e "avvolgente", mentre in live non funziona bene. Ma anche altri motivi di amplificazione e eq.
Comunque su quello che dici sono completamente d'accordo, e continuo a dirlo da tempo, chi fa tastiere si preoccupa al 99% di fare un gran suono che suoni bene in cuffia, e snobbano un suono che funzioni bene live. Questo perché? Forse perché noi utenti ACQUISTIAMO ascoltando la tastiera ben negozi in cuffia? O perché ascoltiamo le demo in cuffia? Quindi se noi prendiamo la decisione di acquistare sulla base quasi esclusivamente di un ascolto tramite cuffie, loro si focalizzeranno solo su quel suono.
Io aspetto da anni un pianoforte che suoni bene in mono (il mono per me è la quintessenza di un suono " da live ") perché la maggioranza dei casi in live il mio monitoraggio sarà in mono, e anche la maggioranza del pubblico ascolterà in mono. Anni fa avevo un Yamaha p70, e in mono suonava bene, ora ho una nord stage, e in mono fa schifetto.
Quindi che fa il musicata? porta le cuffie anche in live (in ear monitor), e quindi ovvio ci si sente bene, " come nelle demo", problema per lui risolto.. Ma da fuori come si sentirà invece? Sentirà sempre maluccio, se il suono è cosi sterwofonico..ma al musicista non interessa e addossata sempre le colpe al fonico.
Quindi auspico un ritorno delle case di tastiere a un suono più da live che da studio, perché le tastiere ormai sono usate solo in live, in studio non servono più
Ci affidiamo ai fonici e preghiamo Iddio (o chi per lui)
