[POLIS] I farmaci generici

  • anonimo

18-12-17 16.56

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  • anonimo
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18-12-17 20.50

@ losfogos
L'Aulin (quello vero), assunto schiettamente sotto la lingua, e' un'altra cosa emo
E' un complotto della sezione farmaceutica dei servizi segreti americani : la Farma CIA.....emo

Con esperimenti genetici segreti hanno trasformato le epatiti virali, nelle patate virili (virus trasforma le patate in banane).

Per i musicisti vogliono introdurre i Baccini obbligatori per tutti (almeno dieci brani per ogni serata), cominciando da quelli piu' Jovanotti, che escono con le ragazze di Modena, e che suonano le tastiere con i Genos modificati, pero' si stanno gia' formando i movimenti No Vox, contrari alla donazione degli organi...emoemo

kaiman... (scritta appositamente per losfofos, in nome della storia del forum). emo

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  • losfogos
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19-12-17 01.03

@ anonimo
E' un complotto della sezione farmaceutica dei servizi segreti americani : la Farma CIA.....emo

Con esperimenti genetici segreti hanno trasformato le epatiti virali, nelle patate virili (virus trasforma le patate in banane).

Per i musicisti vogliono introdurre i Baccini obbligatori per tutti (almeno dieci brani per ogni serata), cominciando da quelli piu' Jovanotti, che escono con le ragazze di Modena, e che suonano le tastiere con i Genos modificati, pero' si stanno gia' formando i movimenti No Vox, contrari alla donazione degli organi...emoemo

kaiman... (scritta appositamente per losfofos, in nome della storia del forum). emo
emoemo

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  • toniz1
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19-12-17 15.58

valenciano ha scritto:
E' un complotto della sezione farmaceutica dei servizi segreti americani : la Farma CIA.....emo

Con esperimenti genetici segreti hanno trasformato le epatiti virali, nelle patate virili (virus trasforma le patate in banane).

Per i musicisti vogliono introdurre i Baccini obbligatori per tutti (almeno dieci brani per ogni serata), cominciando da quelli piu' Jovanotti, che escono con le ragazze di Modena, e che suonano le tastiere con i Genos modificati, pero' si stanno gia' formando i movimenti No Vox, contrari alla donazione degli org

kaiman... (scritta appositamente per losfofos, in nome della storia del forum).

emoemo

comunque Farma... CIA è bellissima! emo

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  • anonimo
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19-12-17 20.34

toniz1 ha scritto:
comunque Farma... CIA è bellissima!


pensavo fosse la piu' ovvia emo

Meglio i noVox (continental) che si oppongono alla donazione degli organi emo

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  • maxpiano69
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19-12-17 20.41

@ anonimo
toniz1 ha scritto:
comunque Farma... CIA è bellissima!


pensavo fosse la piu' ovvia emo

Meglio i noVox (continental) che si oppongono alla donazione degli organi emo
emo

e comunque si scrive "gomblotto" emo
(e ... due pastiglie di Dexibell, grazie) emo

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  • toniz1
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20-12-17 08.20

così vi voglio, belli attivi...emo

emoma le scie kimike sono fatte con gli scarti della farma...CIA? emo

(scusate, non butto piu' in vacca, scusa Cyrano)

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  • anonimo

20-12-17 09.30

@ toniz1
così vi voglio, belli attivi...emo

emoma le scie kimike sono fatte con gli scarti della farma...CIA? emo

(scusate, non butto piu' in vacca, scusa Cyrano)
Ma figurati, gli scherzi sono sempre graditi emo

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  • andrew1
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20-12-17 12.17

Discorso difficile, ma può aiutare a capire, leggere siti come QUESTO, dove si nota che il tutto non è incentrato sulla percentuale di vite salvate o guarite dai nuovi farmaci, bensì da

Previsione di vendita al picco: x miliardi di dollari/annui

Personalmente, premesso che utilizzo i farmaci se proprio non ho alternative (preferisco tenermi l'influenza o il mal di denti, che prendere farmaci), sono portato ad utilizzare quelli griffati per curare delle malattie "gravi", e relegare quelli generici al "mal di denti".

Ho l'idea che, seppur identici nel principio attivo, quelli generici utilizzino eccipienti di qualità inferiore, e magari anche il processo di produzione è meno controllato, il che mi fa pensare che la biodisponibilità possa essere inferiore.

Supponendo che sia così, perchè si utilizzano i generici? Semplicemente perchè quelli griffati costano troppo!
Certo, la salute non ha prezzo, ma uno deve anche poter mangiare e mantenere la famiglia.

Quindi anche le "big pharma", che si vedono ridurre i loro guadagni (perchè della salute della gente non gliene frega nulla), potrebbero metterci per prime una pezza ai costi, fermo restando che comunque molte case che producono i generici, sono di proprietà delle "big pharma" stesse, quindi non è che siano due mondi proprio completamente disgiunti, anzi.
Così facendo, potrebbero far estinguere naturalmente i produttori dei generici, ma probabilmente non sono interessati perchè, come scritto sopra, in quasi tutti i casi, sono loro stessi!!

Buona salute a tutti.

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  • anonimo
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20-12-17 12.20

@ anonimo
Ma figurati, gli scherzi sono sempre graditi emo
Sono scherzi generici perche' quelli originali costano troppo.

Oramai i cinesi, hanno copiato pure il peccato originale, creando la loro versione contraffatta.
Sono gli effetti della globalizzazione Cyrano, iniziati quando qualcuno disse "non avrai altro Dio all'infuori di me", licenziando tutti gli altri (Mercurio, venere, giove Thor, Odino ecc.. che ora lavorano su altri pianeti per conto di cooperative cosmiche)..

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  • turbopage
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20-12-17 18.43

Non conosco direttamente l'ambito farmaceutico ma lo "vivo" quotidianamente lavorando in ospedale da vent'anni.
I farmaci nuovi esistono e vengono quotidianamente utilizzati. Penso per esempio a tutti i cosiddetti farmaci biologici, gli antigeni monoclonali.
Questi farmaci vengono sperimentati in vivo sui pazienti da anni, anche se ancora oggi non sanno bene quali effetti possano avere e quali reali benefici.
Se la domanda è "è giusto che la sperimentazione duri così tanto prima che un farmaco possa essere immesso sul mercato pubblico (quindi al di fuori di una sperimentazione ospedaliera)?"
Per me la risposta è sì, certamente, deve durare anni, deve coinvolgere più figure di controllo possibili e dare maggiore certezze possibili che quel farmaco dia più benefici che rischi (o peggio danni).
Sapete quali sono i farmaci migliori? Quelli vecchi, quelli che usiamo da 50 anni e più, come l'acido acetilsaliclico o come la ciclofosfamide (che è nata come arma di trincea nella prima guerra mondiale) o come l'arsenico che è un antico veleno ma oggi è usato con successo contro alcuni tipi di leucemia.

Questi solo alcuni esempi di farmaci di farmaci scoperti ere geologiche fa, magari usati per anni per un certo obiettivo e oggi riscoperti con ben altri intenti curativi.

Alcuni esempi eclatanti: la talidomide era un farmaco "spacciato" alle donne gravide negli anni 50-60 per combattere la nausea. Peccato che fosse teratogeno e queste donne dessero alla luce neonati con gravi malformazioni agli arti.
Oggi la talidomide viene usata con efficacia in alcune patologie onco ematologiche.

Il famoso Viagra è nato come farmaco per curare l'angina pectoris, ma nella fase di studio risultò scarsamente efficace in questo verso ...

Viva la sperimentazione lunga, ma mettiamoci in pace, la sperimentazione vera la facciamo noi.

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  • anonimo
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21-12-17 11.45

@ anonimo
I farmaci generici!!! Che bello!!! Costano meno della metà degli originali!!!!

Peccato che:

1) Una patente farmaceutica protegge l'esclusività dell'originator per circa 20 anni (fatte salve esigue estensioni specifiche)

2) per portare un farmaco sul mercato se ne devono studiare centinaia se non migliaia, con tassi di fallimento elevatissimi ed investimenti di centinaia di milioni di Euro

3) al giorno d'oggi, con le nuove norme regolatorie vigenti, per portare un nuovo farmaco sul mercato ci vogliono almeno 15 anni, ma spesso più di 20

Se ne deduce che chi investe nella ricerca rischia di trovarsi con un farmaco sfruttabile per due-tre anni, o talvolta addirittura già fuori copertura brevettuale al momento dell'approvazione

Questo spiega perchè da diversi anni le aziende farmaceutiche hanno drasticamente ridotto gli investimenti in sviluppo e ricerca, e si vedono sempre meno farmaci realmente innovativi

Conseguenze per il pubblico: meno salute, meno speranza, più malattia e più morte

Diciamo un grosso grazie ai produttori di farmaci generici!!!!!
Tutto giusto in teoria ma..

lo zovirax prima dei generici veniva venduto alla modica cifra di un milione di lire al grammo (calcolando solo il principio attivo e togliendo gli eccipienti).
Meglio dei diamanti direi...

Dopo i generici il prezzo si e' dimezzato (e non credo che ci rimettano)..

Forse era un po' troppo per una piccola ulcerazione labiale?
In regime di monopolio il guadagno era certamente sproporzionato rispetto ai costi della ricerca... ed i prezzi gonfiati (per i quali spesso si versavano tangenti e si facevano pressioni sui governi e relativi ministri) sono stati la causa che ha scatenato tutto.

Magari tirando troppo la corda, si finisce per spezzarla, con tutto cio' che ne segue..

Meglio avere farmaci datati ma efficaci pero' disponibili a tutti, che farmaci d'oro (anzi diamante) che si possono permettere in pochi.
Poi non e' cosi' perche' la ricerca continua nonostante tutto.

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  • markelly2
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21-12-17 12.25

Ricerca supervisionata dallo Stato, altissima formazione medica, farmaci originali e gratuiti per tutti.

Fantascienza? No, Cuba.

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