Un Dubbio su un brano "Pescatore"
- fulezone
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29-09-18 10.45
Spero di non essere OT è domanda forse più da sala d'incisioni, stavo ascoltando la canzone di Pierangelo Bertoli cantata con Fiorella Mannoia che si chiama Pescatore.Bertoli è morto nel 2002 mentre Fiorella Mannoia la canta con lui penso intorno al 2013.
Nel video si vedono Bertoli e un chitarrista vestito esplicitamente anni 80, ma anche musicisti vestiti in modo più moderno e anche la qualità del video è diversa scene più vecchie e più recenti, come fanno a cancellare totalmente la voce di Bertoli sostituendola a quella di Fiorella? Usano le registrazioni multitraccia originali ed eliminano tracce? Trattandosi di Live però come fanno? Ho visto fare la stessa cosa da Zucchero che cantava Misere con Pavarotti morto qualche mese prima, i musicisti suonavano dal vivo e Pavarotti cantava registrato ma come si fa questa cosa?
Sarò io ingenuo! Ho visto anche farlo con Modugno e altri musicisti scomparsi!
- paolo_b3
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29-09-18 11.10
@ fulezone
Spero di non essere OT è domanda forse più da sala d'incisioni, stavo ascoltando la canzone di Pierangelo Bertoli cantata con Fiorella Mannoia che si chiama Pescatore.
Bertoli è morto nel 2002 mentre Fiorella Mannoia la canta con lui penso intorno al 2013.
Nel video si vedono Bertoli e un chitarrista vestito esplicitamente anni 80, ma anche musicisti vestiti in modo più moderno e anche la qualità del video è diversa scene più vecchie e più recenti, come fanno a cancellare totalmente la voce di Bertoli sostituendola a quella di Fiorella? Usano le registrazioni multitraccia originali ed eliminano tracce? Trattandosi di Live però come fanno? Ho visto fare la stessa cosa da Zucchero che cantava Misere con Pavarotti morto qualche mese prima, i musicisti suonavano dal vivo e Pavarotti cantava registrato ma come si fa questa cosa?
Sarò io ingenuo! Ho visto anche farlo con Modugno e altri musicisti scomparsi!
Ci sono diversi modi, il più semplice ed efficace è di prendere la registrazione fatta in studio e cancellare le tracce che vuoi eseguire dal vivo.
Spero di non essere OT è domanda forse più da sala d'incisioni, stavo ascoltando la canzone di Pierangelo Bertoli cantata con Fiorella Mannoia che si chiama Pescatore.
Bertoli è morto nel 2002 mentre Fiorella Mannoia la canta con lui penso intorno al 2013.
Nel video si vedono Bertoli e un chitarrista vestito esplicitamente anni 80, ma anche musicisti vestiti in modo più moderno e anche la qualità del video è diversa scene più vecchie e più recenti, come fanno a cancellare totalmente la voce di Bertoli sostituendola a quella di Fiorella? Usano le registrazioni multitraccia originali ed eliminano tracce? Trattandosi di Live però come fanno? Ho visto fare la stessa cosa da Zucchero che cantava Misere con Pavarotti morto qualche mese prima, i musicisti suonavano dal vivo e Pavarotti cantava registrato ma come si fa questa cosa?
Sarò io ingenuo! Ho visto anche farlo con Modugno e altri musicisti scomparsi!
- fulezone
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29-09-18 11.21
@ paolo_b3
Ci sono diversi modi, il più semplice ed efficace è di prendere la registrazione fatta in studio e cancellare le tracce che vuoi eseguire dal vivo.
questo lo avevo intuito, ma le tracce risalgono al 1980 sono così facili da recuperare?
Ci sono diversi modi, il più semplice ed efficace è di prendere la registrazione fatta in studio e cancellare le tracce che vuoi eseguire dal vivo.
Te le danno cosi facilmente? era questo che non capivo!
Inoltre parliamo di un concerto live, dici che suonano live su una traccia di studio?
Almeno la batteria per il sincro del tempo però la devono tenere!
- paolo_b3
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29-09-18 11.29
@ fulezone
questo lo avevo intuito, ma le tracce risalgono al 1980 sono così facili da recuperare?
Te le danno cosi facilmente? era questo che non capivo!
Inoltre parliamo di un concerto live, dici che suonano live su una traccia di studio?
Almeno la batteria per il sincro del tempo però la devono tenere!
Ammesso che abbiano agito come ipotizzo, credo che i master di dischi importanti vengano mantenuti, e credo anche che la casa discografica abbia tutti gli interessi a che si faccia un'operazione del genere.
questo lo avevo intuito, ma le tracce risalgono al 1980 sono così facili da recuperare?
Te le danno cosi facilmente? era questo che non capivo!
Inoltre parliamo di un concerto live, dici che suonano live su una traccia di studio?
Almeno la batteria per il sincro del tempo però la devono tenere!
Il sincro del tempo credo sia la cosa più semplice da fare, ammesso che non si riesca direttamente, una volta trasformata la registrazione da analogica a digitale, ammesso non lo fosse già, si può correggere eventualmente il tempo ad una velocità perfetta per il sincro che vuoi tenere. Poi credo che almeno il batterista debba suonare con il "click" in cuffia.
- fulezone
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29-09-18 12.00
@ paolo_b3
Ammesso che abbiano agito come ipotizzo, credo che i master di dischi importanti vengano mantenuti, e credo anche che la casa discografica abbia tutti gli interessi a che si faccia un'operazione del genere.
Il sincro del tempo credo sia la cosa più semplice da fare, ammesso che non si riesca direttamente, una volta trasformata la registrazione da analogica a digitale, ammesso non lo fosse già, si può correggere eventualmente il tempo ad una velocità perfetta per il sincro che vuoi tenere. Poi credo che almeno il batterista debba suonare con il "click" in cuffia.
è una cosa che mi incuriosisce, anche quello di Zucchero ha fatto vari concerti con la Gigantografia di Pavarotti che cantava e mi chiedevo come fanno dal video che canta in questo caso a tirare fuori solo la voce e suonarci di sopra senza che non diventi un enorme casino!
Ammesso che abbiano agito come ipotizzo, credo che i master di dischi importanti vengano mantenuti, e credo anche che la casa discografica abbia tutti gli interessi a che si faccia un'operazione del genere.
Il sincro del tempo credo sia la cosa più semplice da fare, ammesso che non si riesca direttamente, una volta trasformata la registrazione da analogica a digitale, ammesso non lo fosse già, si può correggere eventualmente il tempo ad una velocità perfetta per il sincro che vuoi tenere. Poi credo che almeno il batterista debba suonare con il "click" in cuffia.
Miserere
Se sbagli una battuta o un attacco é finita sbagli tutta la canzone oppure la regia ha modo di intervenire in qualche modo?
- paolo_b3
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- Risp: 13423
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29-09-18 12.10
@ fulezone
è una cosa che mi incuriosisce, anche quello di Zucchero ha fatto vari concerti con la Gigantografia di Pavarotti che cantava e mi chiedevo come fanno dal video che canta in questo caso a tirare fuori solo la voce e suonarci di sopra senza che non diventi un enorme casino!
Miserere
Se sbagli una battuta o un attacco é finita sbagli tutta la canzone oppure la regia ha modo di intervenire in qualche modo?
Perchè un enorme casino?
è una cosa che mi incuriosisce, anche quello di Zucchero ha fatto vari concerti con la Gigantografia di Pavarotti che cantava e mi chiedevo come fanno dal video che canta in questo caso a tirare fuori solo la voce e suonarci di sopra senza che non diventi un enorme casino!
Miserere
Se sbagli una battuta o un attacco é finita sbagli tutta la canzone oppure la regia ha modo di intervenire in qualche modo?
Altro sistema. ammesso che non si possa fare come dicevo, editi il brano che canta Pavarotti, cancellando le frequenze estranee alla sua voce e poi ci suoni sopra.
Non hai mai suonato su un brano registrato?
- fulezone
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29-09-18 12.39
@ paolo_b3
Perchè un enorme casino?
Altro sistema. ammesso che non si possa fare come dicevo, editi il brano che canta Pavarotti, cancellando le frequenze estranee alla sua voce e poi ci suoni sopra.
Non hai mai suonato su un brano registrato?
si ho suonato con un brano registrato ma non tutta la band + un brano registrato, posso dirti che giovedi è venuto un nuovo chitarrista e in mancanza di questo alcune parti le facevo io con il sinth, questa volta che c'era lui cos' a prima volta abbiamo suonato la stessa nota all'unisono e questa cosa mi ha infastidito, il suono di sinth più il suono di chitarra perfettamente accordati tra di loro cmq hanno generato a meno a mio parere una dissonanza un suono strano che non mi è piaciuto, ora non ricordo che brano era!
Perchè un enorme casino?
Altro sistema. ammesso che non si possa fare come dicevo, editi il brano che canta Pavarotti, cancellando le frequenze estranee alla sua voce e poi ci suoni sopra.
Non hai mai suonato su un brano registrato?
- paolo_b3
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29-09-18 12.49
@ fulezone
si ho suonato con un brano registrato ma non tutta la band + un brano registrato, posso dirti che giovedi è venuto un nuovo chitarrista e in mancanza di questo alcune parti le facevo io con il sinth, questa volta che c'era lui cos' a prima volta abbiamo suonato la stessa nota all'unisono e questa cosa mi ha infastidito, il suono di sinth più il suono di chitarra perfettamente accordati tra di loro cmq hanno generato a meno a mio parere una dissonanza un suono strano che non mi è piaciuto, ora non ricordo che brano era!
Mica devi rifare le parti che stanno sulla base.
si ho suonato con un brano registrato ma non tutta la band + un brano registrato, posso dirti che giovedi è venuto un nuovo chitarrista e in mancanza di questo alcune parti le facevo io con il sinth, questa volta che c'era lui cos' a prima volta abbiamo suonato la stessa nota all'unisono e questa cosa mi ha infastidito, il suono di sinth più il suono di chitarra perfettamente accordati tra di loro cmq hanno generato a meno a mio parere una dissonanza un suono strano che non mi è piaciuto, ora non ricordo che brano era!
- fulezone
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29-09-18 13.00
@ paolo_b3
Mica devi rifare le parti che stanno sulla base.
e scusa ll batterista non suona?
Mica devi rifare le parti che stanno sulla base.
Il bassista non suona?
Il chitarrista non suona?
Canta solo la seconda voce del cantante?
- paolo_b3
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29-09-18 13.14
@ fulezone
e scusa ll batterista non suona?
Il bassista non suona?
Il chitarrista non suona?
Canta solo la seconda voce del cantante?
Cancelli tutto quello che vuoi fare dal vivo, lasci solo la voce e le frequenze sovrapposte.
e scusa ll batterista non suona?
Il bassista non suona?
Il chitarrista non suona?
Canta solo la seconda voce del cantante?
- vin_roma
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29-09-18 13.50
@ paolo_b3
Cancelli tutto quello che vuoi fare dal vivo, lasci solo la voce e le frequenze sovrapposte.
Perché "cancelli"? Basta copiare la traccia che ti interessa esportandola in digitale in una daw qualsiasi e la sincronizzi su qualsiasi materisle.
Cancelli tutto quello che vuoi fare dal vivo, lasci solo la voce e le frequenze sovrapposte.
La fonte è un live? E voi pensate che ciò che sentite di un live è quello passano in diretta dal mixer di sala?
Tutti segnali sdoppiati che vanno al P.A e al multitraccia che viene poi mixato come sempre con tutte le tracce separate... certo qualche rientro ci sarà, ma è un live e poi, oggi, ce ne sono di sistemi di pulizia e ricostruzione digitali.
Mi è capitato di seguire le vicissitudini della voce di L. Tony che gli eredi (con gusto discutibile) usano tranquilamente in uno show, io stesso, visto che ho in multitraccia quasi tutto ciò che Lando Fiorini ha registrato negli ultimi anni, ho usato la sua voce su altre altre incisioni.
- fulezone
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- Risp: 3254
- Loc: Palermo
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Thanks: 132
29-09-18 14.33
@ vin_roma
Perché "cancelli"? Basta copiare la traccia che ti interessa esportandola in digitale in una daw qualsiasi e la sincronizzi su qualsiasi materisle.
La fonte è un live? E voi pensate che ciò che sentite di un live è quello passano in diretta dal mixer di sala?
Tutti segnali sdoppiati che vanno al P.A e al multitraccia che viene poi mixato come sempre con tutte le tracce separate... certo qualche rientro ci sarà, ma è un live e poi, oggi, ce ne sono di sistemi di pulizia e ricostruzione digitali.
Mi è capitato di seguire le vicissitudini della voce di L. Tony che gli eredi (con gusto discutibile) usano tranquilamente in uno show, io stesso, visto che ho in multitraccia quasi tutto ciò che Lando Fiorini ha registrato negli ultimi anni, ho usato la sua voce su altre altre incisioni.
Quindi per quanto riguarda Pescatore come credi che abbiano fatto?
Perché "cancelli"? Basta copiare la traccia che ti interessa esportandola in digitale in una daw qualsiasi e la sincronizzi su qualsiasi materisle.
La fonte è un live? E voi pensate che ciò che sentite di un live è quello passano in diretta dal mixer di sala?
Tutti segnali sdoppiati che vanno al P.A e al multitraccia che viene poi mixato come sempre con tutte le tracce separate... certo qualche rientro ci sarà, ma è un live e poi, oggi, ce ne sono di sistemi di pulizia e ricostruzione digitali.
Mi è capitato di seguire le vicissitudini della voce di L. Tony che gli eredi (con gusto discutibile) usano tranquilamente in uno show, io stesso, visto che ho in multitraccia quasi tutto ciò che Lando Fiorini ha registrato negli ultimi anni, ho usato la sua voce su altre altre incisioni.
- paolo_b3
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29-09-18 14.33
@ vin_roma
Perché "cancelli"? Basta copiare la traccia che ti interessa esportandola in digitale in una daw qualsiasi e la sincronizzi su qualsiasi materisle.
La fonte è un live? E voi pensate che ciò che sentite di un live è quello passano in diretta dal mixer di sala?
Tutti segnali sdoppiati che vanno al P.A e al multitraccia che viene poi mixato come sempre con tutte le tracce separate... certo qualche rientro ci sarà, ma è un live e poi, oggi, ce ne sono di sistemi di pulizia e ricostruzione digitali.
Mi è capitato di seguire le vicissitudini della voce di L. Tony che gli eredi (con gusto discutibile) usano tranquilamente in uno show, io stesso, visto che ho in multitraccia quasi tutto ciò che Lando Fiorini ha registrato negli ultimi anni, ho usato la sua voce su altre altre incisioni.
Si certo, è la prima cosa a cui ho pensato ed è quella più semplice e logica. Ma se proprio non hai la registrazione a tracce separate (non credo sia il caso di Miserere di Pavarotti) alla peggio c'è questa alternativa.
Perché "cancelli"? Basta copiare la traccia che ti interessa esportandola in digitale in una daw qualsiasi e la sincronizzi su qualsiasi materisle.
La fonte è un live? E voi pensate che ciò che sentite di un live è quello passano in diretta dal mixer di sala?
Tutti segnali sdoppiati che vanno al P.A e al multitraccia che viene poi mixato come sempre con tutte le tracce separate... certo qualche rientro ci sarà, ma è un live e poi, oggi, ce ne sono di sistemi di pulizia e ricostruzione digitali.
Mi è capitato di seguire le vicissitudini della voce di L. Tony che gli eredi (con gusto discutibile) usano tranquilamente in uno show, io stesso, visto che ho in multitraccia quasi tutto ciò che Lando Fiorini ha registrato negli ultimi anni, ho usato la sua voce su altre altre incisioni.
Del resto la stragrande maggioranza di dischi di musica leggera dal vivo, in realtà è una registrazione multitraccia ritoccata in studio finanche alle parti eseguite.. Ma non credo lo debba insegnare a te.
- vin_roma
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- Risp: 9184
- Loc: Roma
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Thanks: 1140
29-09-18 14.56
Il video Mannoia Bertoli...Hanno preso la voce di Bertoli dal multitraccia e l'hanno montata su una nuova incisione della Mannoia ...facile.
Poi, sul master di questa nuova incisione, hanno adattato vari spezzoni di video live fatti in tempi ovviamenti distanti nel tempo e si vede...
cavolo!, non c'è un sinc a tempo, né con le labbra, né con le bacchette della batteria!
Ho visto il video, l'ha fatto un certo MrX...
3 ipotesi:
1) esiste una cover di Mannoia che ha inglobato una prima parte originale di Bertoli e su cui poi hanno montato approssimativamente spezzoni di video.
2) MrX è un mago...
3) MrX ha unito le due incisioni, fatto un lavoro da oscar nelle collimazioni ed ha aggiunto in sovraincisione agli originali parti musicali per mascherare i crossfade ...ipotesi da scartare visto che poi in editing video non ha saputo eguagliare le capacità dimostrate in audio, e uno bravo non avrebbe fatto passare certi obbrobri.
Vale l'ipotesi 1.
- fulezone
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- Risp: 3254
- Loc: Palermo
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Thanks: 132
29-09-18 23.09
@ vin_roma
Il video Mannoia Bertoli...
Hanno preso la voce di Bertoli dal multitraccia e l'hanno montata su una nuova incisione della Mannoia ...facile.
Poi, sul master di questa nuova incisione, hanno adattato vari spezzoni di video live fatti in tempi ovviamenti distanti nel tempo e si vede... cavolo!, non c'è un sinc a tempo, né con le labbra, né con le bacchette della batteria!
Ho visto il video, l'ha fatto un certo MrX...
3 ipotesi:
1) esiste una cover di Mannoia che ha inglobato una prima parte originale di Bertoli e su cui poi hanno montato approssimativamente spezzoni di video.
2) MrX è un mago...
3) MrX ha unito le due incisioni, fatto un lavoro da oscar nelle collimazioni ed ha aggiunto in sovraincisione agli originali parti musicali per mascherare i crossfade ...ipotesi da scartare visto che poi in editing video non ha saputo eguagliare le capacità dimostrate in audio, e uno bravo non avrebbe fatto passare certi obbrobri.
Vale l'ipotesi 1.
cmq è un bel brano mi ricorda molto De Andrè non so come mai!
Il video Mannoia Bertoli...
Hanno preso la voce di Bertoli dal multitraccia e l'hanno montata su una nuova incisione della Mannoia ...facile.
Poi, sul master di questa nuova incisione, hanno adattato vari spezzoni di video live fatti in tempi ovviamenti distanti nel tempo e si vede...
cavolo!, non c'è un sinc a tempo, né con le labbra, né con le bacchette della batteria!
Ho visto il video, l'ha fatto un certo MrX...
3 ipotesi:
1) esiste una cover di Mannoia che ha inglobato una prima parte originale di Bertoli e su cui poi hanno montato approssimativamente spezzoni di video.
2) MrX è un mago...
3) MrX ha unito le due incisioni, fatto un lavoro da oscar nelle collimazioni ed ha aggiunto in sovraincisione agli originali parti musicali per mascherare i crossfade ...ipotesi da scartare visto che poi in editing video non ha saputo eguagliare le capacità dimostrate in audio, e uno bravo non avrebbe fatto passare certi obbrobri.
Vale l'ipotesi 1.
