help: mischiare le valvole in un preamplificatore

  • zaphod
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07-01-18 21.16

ciao,
ho un pre Speakeasy con due distinti canali, ognuno con proprio volume, gain, ed EQ.
Ogni canale prevede una valvola 12AU7. Tempo addietro avevo montato due 12AX7, per provare, e funzionava.
Ora, per sfruttare l'insert del Legend, volevo utilizzarlo prima della sua simulazione Leslie.
Avendo (il preamp) due canali, pensavo di usarli alternativamente (magari con uno switch tipo il Boss ls2) ma per avere più variabilità possibile, montare una 12AU7 su un canale e una 12AX7 sull'altro.
Secondo voi faccio qualche casino elettrico?

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  • clouseau57
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07-01-18 23.29

@ zaphod
ciao,
ho un pre Speakeasy con due distinti canali, ognuno con proprio volume, gain, ed EQ.
Ogni canale prevede una valvola 12AU7. Tempo addietro avevo montato due 12AX7, per provare, e funzionava.
Ora, per sfruttare l'insert del Legend, volevo utilizzarlo prima della sua simulazione Leslie.
Avendo (il preamp) due canali, pensavo di usarli alternativamente (magari con uno switch tipo il Boss ls2) ma per avere più variabilità possibile, montare una 12AU7 su un canale e una 12AX7 sull'altro.
Secondo voi faccio qualche casino elettrico?
Sono due valvole ( Triodi ) molto simili.Costruite ad un anno di distanza l'una dall'altra non credo che che loro caratteristiche tecniche siano tali da giustificare una loro sostanziale diversita ' , l'unico fattore che le diversifica e' forse la parziale " miniaturizzazione " di una parte della 12 AX7 prodotta nel 1947 ( un anno dopo la 12AU7 ) che fa' trarre benefici solo al produttore credo.Parliamo di due valvole prodotte piu' di cinquant'anni fa' quindi sicuramente oggi riprodotte in paesi dell'est europeo o in Asia , e sicuramente con una qualita' costruttiva diversa dallo standard che vigeva in quegli anni.
Che dirti , le hai provate entrambe , a questo punto confida nelle tue orecchie...emo

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  • SimonKeyb
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08-01-18 01.30

@ zaphod
ciao,
ho un pre Speakeasy con due distinti canali, ognuno con proprio volume, gain, ed EQ.
Ogni canale prevede una valvola 12AU7. Tempo addietro avevo montato due 12AX7, per provare, e funzionava.
Ora, per sfruttare l'insert del Legend, volevo utilizzarlo prima della sua simulazione Leslie.
Avendo (il preamp) due canali, pensavo di usarli alternativamente (magari con uno switch tipo il Boss ls2) ma per avere più variabilità possibile, montare una 12AU7 su un canale e una 12AX7 sull'altro.
Secondo voi faccio qualche casino elettrico?
sarei curioso di sentire il risultato... in termini di suono c'è un netto miglioramento? soprattutto come lavoro in accoppiata con la simulazione leslie emo

comunque per le valvole bisogna capire se lo scatolotto ha l'autobias, ti conviene contattare il produttore

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  • sterky
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08-01-18 07.05

@ zaphod
ciao,
ho un pre Speakeasy con due distinti canali, ognuno con proprio volume, gain, ed EQ.
Ogni canale prevede una valvola 12AU7. Tempo addietro avevo montato due 12AX7, per provare, e funzionava.
Ora, per sfruttare l'insert del Legend, volevo utilizzarlo prima della sua simulazione Leslie.
Avendo (il preamp) due canali, pensavo di usarli alternativamente (magari con uno switch tipo il Boss ls2) ma per avere più variabilità possibile, montare una 12AU7 su un canale e una 12AX7 sull'altro.
Secondo voi faccio qualche casino elettrico?
Come dice l’ispettore, sono lo stesso tipo di valvola.
In realtà praticamente tutta la serie 12a....7 è uguale.
La lettera dopo la A sta a indicare il guadagno della valvola, maggiore è il guadagno e prima inizierà a distorcere (non è puramente così ma facciamo di si che va bene ugualmente).
Quindi elettricamente non fai dai danni, occhio al tipo di suono!!!

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  • zaphod
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08-01-18 10.48

ok, grazie a tutti per le risposte! Ora sono più tranquillo, temevo di far casini.

SimonKeyb ha scritto:
per le valvole bisogna capire se lo scatolotto ha l'autobias, ti conviene contattare il produttore

spero di avere a che fare con il produttore il più tardi possibile, essendo defunto! Ormai la Speakeasy non esiste più, peraltro sto diventando matto a recuperare gli schemi in caso servisse una futura riparazione. Bias... ne ho letto qualcosa, ma per me è un argomento troppo tecnico, non sono ferrato. Però pare funzionare tutto bene.

SimonKeyb ha scritto:
sarei curioso di sentire il risultato... in termini di suono c'è un netto miglioramento? soprattutto come lavoro in accoppiata con la simulazione leslie

guarda, è stata una sorpresa. Non mi aspettavo granchè, non per sfiducia nel pre valvolare, ma per come suona già da sè il Legend. Invece si apre un piccolo mondo. Sembra che l'organo prenda vita. Ora, facciamo la tara: la base di partenza è ottima, diciamo che se registri un Legend, il riascolto ti rende - poniamo - il 70% di un Hammond vero. Con questo pre, secondo me, arrivi ad un 80 - 85%. La prima prova l'ho fatta con le 12AU7 presenti di default sul pre. Distorsione lievissima, ma aumento generale del dettaglio; ho dovuto abbassare il crosstalk perchè risultava ingerente. Poi ho provato con una 12AX7, e qui si va dalla distorsione da media a devastante, fin troppo... ora, penso che sperimenterò: vorrei acquistare una 12DW7 che montavano gli Speakeasy in alternativa alle AU7, per avere un effetto che loro chiamavano "Howler", o qualcosa del genere... ho anche sentito parlare bene delle 12AT7, per l'organo... vedremo!

Comunque, mi stupisce il fatto che anche ad alto volume, non si avvertisse distorsione (intesa come clipping digitale) dovuta al rientro nell'organo di un segnale troppo forte. Che si sia una sorta di limiter? Io non ho esagerato per paura di fondere qualcosa.

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  • SimonKeyb
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08-01-18 11.01

zaphod ha scritto:
spero di avere a che fare con il produttore il più tardi possibile, essendo defunto!

porco cane! pace all'anima sua, intanto una bella toccatina...
zaphod ha scritto:
guarda, è stata una sorpresa. Non mi aspettavo granchè, non per sfiducia nel pre valvolare, ma per come suona già da sè il Legend. Invece si apre un piccolo mondo. Sembra che l'organo prenda vita. Ora, facciamo la tara: la base di partenza è ottima, diciamo che se registri un Legend, il riascolto ti rende - poniamo - il 70% di un Hammond vero. Con questo pre, secondo me, arrivi ad un 80 - 85%. La prima prova l'ho fatta con le 12AU7 presenti di default sul pre. Distorsione lievissima, ma aumento generale del dettaglio; ho dovuto abbassare il crosstalk perchè risultava ingerente. Poi ho provato con una 12AX7, e qui si va dalla distorsione da media a devastante, fin troppo... ora, penso che sperimenterò: vorrei acquistare una 12DW7 che montavano gli Speakeasy in alternativa alle AU7, per avere un effetto che loro chiamavano "Howler", o qualcosa del genere... ho anche sentito parlare bene delle 12AT7, per l'organo... vedremo!

veramente interessante.... non è che un giorno ti va id fare una demo veloce anche di 10 secondi? emo

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  • zaphod
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08-01-18 11.19

SimonKeyb ha scritto:
non è che un giorno ti va id fare una demo veloce anche di 10 secondi?

ma certo, volentieri!
Prima o poi arriva, garantito! Non posso garantire i tempi, però...

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  • SimonKeyb
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08-01-18 12.16

@ zaphod
SimonKeyb ha scritto:
non è che un giorno ti va id fare una demo veloce anche di 10 secondi?

ma certo, volentieri!
Prima o poi arriva, garantito! Non posso garantire i tempi, però...
vai tranquillo, restiamo in attesa! il send effetti è stato proprio una furbata, ci voleva
non vedo l'ora di tornare nella famiglia KeyB

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  • zaphod
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08-01-18 12.35

SimonKeyb ha scritto:
il send effetti è stato proprio una furbata, ci voleva

eccome! A riprova di come serve a poco o nulla mettere una valvola dopo il clone, mentre metterla nel clone è ben diverso!

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  • clouseau57
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08-01-18 22.47

zaphod ha scritto:
Poi ho provato con una 12AX7, e qui si va dalla distorsione da media a devastante, fin troppo...

E' merito della griglia del triodo , la distorsione ( controllata ) e' dovuto a questo susamiello che sta in mezzo !emo e dovrebbe essere regolabile !

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  • zaphod
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08-01-18 23.31

@ clouseau57
zaphod ha scritto:
Poi ho provato con una 12AX7, e qui si va dalla distorsione da media a devastante, fin troppo...

E' merito della griglia del triodo , la distorsione ( controllata ) e' dovuto a questo susamiello che sta in mezzo !emo e dovrebbe essere regolabile !
si, è regolabile! Con il potenziometro VOLUME si controlla il gain, e con il potenziometro GAIN si agisce sul volume di uscita...
Che dire... va interpretato, ma funziona! emo

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