Rimedio per lacune Nord Stage2

  • HamletX
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17-01-18 13.39

Bella macchina il NS2ex, ma vorrei riuscire a far a meno di portare in live altre tastiere per colpa di alcune lacune "by design" che purtroppo mi stanno strette.
Pitchend range fisso a -2/+2 e split-points fissi sono al momento gli scogli più grossi.
Sebbene capisca perfettamente che il NordStage non è una Workstation, perché però non provare ad "aiutarla" via MIDI utilizzando un software di routing per Windows o Android?
La domanda è... esiste un software che, accetti MIDI IN dallo Stage, elabori il segnale (es: faccia scaling dei messaggi di pitchbend su un range definito dall'utente) e lo rimandi in OUT allo stesso Stage?
Stessa cosa per gli splitpoints, visti magari come semplici "note on" su canali diversi, per formare layers anche sovrapponibili o triggerabili tramite velocity. Non sarebbe figo?
Sono tutte cose che oggi posso tranquillamente fare con un VST-host, ma solo su VST instruments e non "tornano indietro" allo Stage per utilizzare i suoi magnifici suoni.
Ci sono dei brani in cui devo per forza fare un bending di accordi interi di +5 o +12 in un dato momento e solo per questi sono costretto a portarmi il Motif.
Allo stesso motivo un paio di brani in B che mi soffrono degli split posizionati sul C e debbo sprecare un'ottava per passare alla successiva perché mi manca la tonica...
Spero di essere stato spiegato :D

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  • maxpiano69
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17-01-18 13.45

Per il discorso split/layer la cosa é risolvibile mettendo il NS in Local off e poi gestendolo tramite computer/tablet ed un software che implementi le funzioni richieste ovvero "stile master keyboard", ad esempio iMidiPatchbay su iPad o Mainstage su Mac o similari su Windows o infine un MidiRouter HW avanzato come Sipario.

Con qualche artificio (es. MIDI scripting su Mainstage) su alcuni di quei sistemi si potrebbe anche implementare uno switching del canale MIDI in base alla velocity, ma tenerlo allineato ai Programs del NS sarebbe cosa piuttosto complicata e dispendiosa in termini di tempo.

Per quanto riguarda il Pitch Bend, quello non puoi risolverlo perché il limite del +/-2 é "scritto" nell'engine delle varie Sections del NS, al max puoi limitarlo a +/-1 con un sw esterno (dimezzando il range dei dati di Pitch Bend ritrasmessi) ma non estenderlo.

E se invece di un'altra tastiera tu aggiungessi al NS un expander (fisico o virtuale)? La sezione Extern é li per quello...

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  • HamletX
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17-01-18 14.13

@ maxpiano69
Per il discorso split/layer la cosa é risolvibile mettendo il NS in Local off e poi gestendolo tramite computer/tablet ed un software che implementi le funzioni richieste ovvero "stile master keyboard", ad esempio iMidiPatchbay su iPad o Mainstage su Mac o similari su Windows o infine un MidiRouter HW avanzato come Sipario.

Con qualche artificio (es. MIDI scripting su Mainstage) su alcuni di quei sistemi si potrebbe anche implementare uno switching del canale MIDI in base alla velocity, ma tenerlo allineato ai Programs del NS sarebbe cosa piuttosto complicata e dispendiosa in termini di tempo.

Per quanto riguarda il Pitch Bend, quello non puoi risolverlo perché il limite del +/-2 é "scritto" nell'engine delle varie Sections del NS, al max puoi limitarlo a +/-1 con un sw esterno (dimezzando il range dei dati di Pitch Bend ritrasmessi) ma non estenderlo.

E se invece di un'altra tastiera tu aggiungessi al NS un expander (fisico o virtuale)? La sezione Extern é li per quello...
Qualche programma non Apple?

Riguardo l'expander, non venderò mai il mio buon vecchio, fidato e sempresialodato Motif Classic e farci la giunta ;) (quando ho dei bellissimi suoni sul NS e non li posso usare come vorrei)

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  • maxpiano69
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17-01-18 14.24

@ HamletX
Qualche programma non Apple?

Riguardo l'expander, non venderò mai il mio buon vecchio, fidato e sempresialodato Motif Classic e farci la giunta ;) (quando ho dei bellissimi suoni sul NS e non li posso usare come vorrei)
Puoi iniziare a sperimentare con MidiOx (che é free); altrimenti VST Host avanzati come Cantabile o Forte nelle loro versioni a pagamento includono la possibilitá di integrare HW esterno.

C'era forse anche una applicazione specifica dal nome "Master Keyboard" o simile ma che ora non mi viene in mente con precisione. EDIT: MIDI-Master per Windows

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  • zerinovic
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17-01-18 14.41

in questo sito ci sono diversi plug midi per patchare alcuni cc midi.
tra questi ce quello relativo al pitchbend.

c'è una lista di host con cui sono stati testati.

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  • HamletX
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17-01-18 14.42

@ maxpiano69
Puoi iniziare a sperimentare con MidiOx (che é free); altrimenti VST Host avanzati come Cantabile o Forte nelle loro versioni a pagamento includono la possibilitá di integrare HW esterno.

C'era forse anche una applicazione specifica dal nome "Master Keyboard" o simile ma che ora non mi viene in mente con precisione. EDIT: MIDI-Master per Windows
Proverò Midi-Master allora. Grazie

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  • maxpiano69
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17-01-18 14.45

@ zerinovic
in questo sito ci sono diversi plug midi per patchare alcuni cc midi.
tra questi ce quello relativo al pitchbend.

c'è una lista di host con cui sono stati testati.
Non serve a niente "patchare" il comando MIDI di pitchbend se l'engine sonoro é impostato per non fare bending superiori ad un certo range, anche con valore del messaggio di PB al 100%, come é il caso del Nord Stage...

Il messaggio MIDI di PB indica solo la posizione relativa del controllo (+/- 100% del suo range fisico) non di quanti semitoni fare il bend...

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  • zerinovic
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17-01-18 15.04

@ maxpiano69
Non serve a niente "patchare" il comando MIDI di pitchbend se l'engine sonoro é impostato per non fare bending superiori ad un certo range, anche con valore del messaggio di PB al 100%, come é il caso del Nord Stage...

Il messaggio MIDI di PB indica solo la posizione relativa del controllo (+/- 100% del suo range fisico) non di quanti semitoni fare il bend...
mmm..giusto,emo è qualcosa legato a come interpreterà quel comando il generatore sonoro...

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  • denismzz
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17-01-18 15.09

@ HamletX
Bella macchina il NS2ex, ma vorrei riuscire a far a meno di portare in live altre tastiere per colpa di alcune lacune "by design" che purtroppo mi stanno strette.
Pitchend range fisso a -2/+2 e split-points fissi sono al momento gli scogli più grossi.
Sebbene capisca perfettamente che il NordStage non è una Workstation, perché però non provare ad "aiutarla" via MIDI utilizzando un software di routing per Windows o Android?
La domanda è... esiste un software che, accetti MIDI IN dallo Stage, elabori il segnale (es: faccia scaling dei messaggi di pitchbend su un range definito dall'utente) e lo rimandi in OUT allo stesso Stage?
Stessa cosa per gli splitpoints, visti magari come semplici "note on" su canali diversi, per formare layers anche sovrapponibili o triggerabili tramite velocity. Non sarebbe figo?
Sono tutte cose che oggi posso tranquillamente fare con un VST-host, ma solo su VST instruments e non "tornano indietro" allo Stage per utilizzare i suoi magnifici suoni.
Ci sono dei brani in cui devo per forza fare un bending di accordi interi di +5 o +12 in un dato momento e solo per questi sono costretto a portarmi il Motif.
Allo stesso motivo un paio di brani in B che mi soffrono degli split posizionati sul C e debbo sprecare un'ottava per passare alla successiva perché mi manca la tonica...
Spero di essere stato spiegato :D
Modalità polemica on
Anch'io ho avuto lo stage e ora o un electro, mi piacciono molto tutte e due e il pitch bend clavia è meccanicamente parlando una figata pazzesca, ma queste due cose che hai citato, soprattutto lo split in punti prestabiliti, meriterebbero una spedizione con mazze da baseball per spaccare qualche braccino lassù al Nord... come ca77o si fa nel 2018 su una tastiera che costa 3000 euro a non avere lo split dove ca77o vuoi tu!?!?!? E' una cosa talmente utile e banale che veramente è inspiegabile... come uno stereo da 3000 euro nel quale puoi mettere il volume solo basso medio o alto. Da riempirli di botte...
Modalità polemica off

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  • benjomy
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17-01-18 15.22

@ denismzz
Modalità polemica on
Anch'io ho avuto lo stage e ora o un electro, mi piacciono molto tutte e due e il pitch bend clavia è meccanicamente parlando una figata pazzesca, ma queste due cose che hai citato, soprattutto lo split in punti prestabiliti, meriterebbero una spedizione con mazze da baseball per spaccare qualche braccino lassù al Nord... come ca77o si fa nel 2018 su una tastiera che costa 3000 euro a non avere lo split dove ca77o vuoi tu!?!?!? E' una cosa talmente utile e banale che veramente è inspiegabile... come uno stereo da 3000 euro nel quale puoi mettere il volume solo basso medio o alto. Da riempirli di botte...
Modalità polemica off
nord ha sempre privilegiato il fatto di avere un led al punto di split in modo da non avere sorprese mentre stai suonando se non ti ricordi esattamente dove hai messo lo split....ah il led si vede anche con poca luce sul palco...

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  • anonimo

17-01-18 15.27

@ benjomy
nord ha sempre privilegiato il fatto di avere un led al punto di split in modo da non avere sorprese mentre stai suonando se non ti ricordi esattamente dove hai messo lo split....ah il led si vede anche con poca luce sul palco...
esatto ed una cosa molto comoda

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  • maxpiano69
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17-01-18 15.34

@ anonimo
esatto ed una cosa molto comoda
+1 anche se effettivamente potrebbero adottare una striscia di led (73/76/88) ed ottenere lo stesso risultato. Magari lo faranno nel NE6/NS4? emo

(Qualcuno su NUF ha anche suggerito di rendere lo split libero e far lampeggiare o "glow" i 2 led entro i quali si trova, quando non é esattamente corrispondente ad un led, il che in effetti potrebbe essere un interessante workaround che accontenta un po' tutti. Ma evidentemente non hanno voglia/tempo di farlo)

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  • benjomy
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17-01-18 15.38

maxpiano69 ha scritto:
(Qualcuno su NUF ha anche suggerito di rendere lo split libero e far lampeggiare o "glow" i 2 led entro i quali si trova, quando non é esattamente corrispondente ad un led, il che in effetti potrebbe essere un interessante workaround che accontenta un po' tutti. Ma evidentemente non hanno voglia/tempo di farlo)

non sposta il problema dell'eventuale dimenticanza del punto esatto di split...

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  • maxpiano69
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17-01-18 15.42

@ benjomy
maxpiano69 ha scritto:
(Qualcuno su NUF ha anche suggerito di rendere lo split libero e far lampeggiare o "glow" i 2 led entro i quali si trova, quando non é esattamente corrispondente ad un led, il che in effetti potrebbe essere un interessante workaround che accontenta un po' tutti. Ma evidentemente non hanno voglia/tempo di farlo)

non sposta il problema dell'eventuale dimenticanza del punto esatto di split...
Ovvio, non lo risolve al 100% ma lo compensa, considerando che hai 2 led per ottava e comunque per chi vuole la precisione rimarrebbe presente l'opzione attuale,

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  • anonimo

17-01-18 15.49

oppure si mette un led in ogni tasto, perfetta per le feste natalizie emo

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  • HamletX
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17-01-18 15.52

maxpiano69 ha scritto:
..l'engine sonoro é impostato per non fare bending superiori ad un certo range..

Eh ma allora son bastardi dentro!

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  • anonimo

17-01-18 15.54

@ HamletX
maxpiano69 ha scritto:
..l'engine sonoro é impostato per non fare bending superiori ad un certo range..

Eh ma allora son bastardi dentro!
in caso puoi sempre comprarti una chitarra

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  • zerinovic
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17-01-18 16.01

@ HamletX
maxpiano69 ha scritto:
..l'engine sonoro é impostato per non fare bending superiori ad un certo range..

Eh ma allora son bastardi dentro!
Ci sono le ws per fare queste cose, i vst...che servono per capire che di solito, tutte queste funzioni cosi dettagliate...non servono...emo é piu un puntiglio nostro...serve invece che in 2 sec.faccio uno split.

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17-01-18 17.29

@ zerinovic
Ci sono le ws per fare queste cose, i vst...che servono per capire che di solito, tutte queste funzioni cosi dettagliate...non servono...emo é piu un puntiglio nostro...serve invece che in 2 sec.faccio uno split.
Punti di vista...
...questa è castrazione sadica, che gli costava?
Mo' se uno è costretto ad usare una macchina da 3000 euro solo per fare gli split in due secondi e spenderne altri 2000 per una WS.... capisco la globalizzazione, ma l'insulto all'intelligenza no eh!
Non occorreva togliere "lo split in due secondi" per implementare un semplice pulsantino "custom" e regolarsi gli split-points. Tempo zero. Soddifazione +100.
A casa mia se dice.... tirassela
(ecco perché Apple non entra in casa mia)

Sorry per lo sfogo polemico :)

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17-01-18 18.18

@ HamletX
Punti di vista...
...questa è castrazione sadica, che gli costava?
Mo' se uno è costretto ad usare una macchina da 3000 euro solo per fare gli split in due secondi e spenderne altri 2000 per una WS.... capisco la globalizzazione, ma l'insulto all'intelligenza no eh!
Non occorreva togliere "lo split in due secondi" per implementare un semplice pulsantino "custom" e regolarsi gli split-points. Tempo zero. Soddifazione +100.
A casa mia se dice.... tirassela
(ecco perché Apple non entra in casa mia)

Sorry per lo sfogo polemico :)
Non credo sia questione di tirarsela ma di fermezza dell’ideatore di perseverare nelle sue scelte che ritiene migliori di quelle che fannno gli altri. Al limite la mente di nord gli si può dare del caprone, ma credo lui ritenga che e’ meglio avere gli split su punti fissi col led rosso sopra.
Filosofie diverse, che comprendo per alcuni possa essere un limite, ma se arriva ad essere un “deal braker” come dicono gli anglofoni, nun se compraemo detto alla romana.
Io ci convivo bene e cerco di aggirare il limite se serve, dei workaround ci sono e sono ottimi esercizi mentali da implementare.emo

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