Brass sul kronos

  • Waldamar53
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21-08-11 02.11

So che parlare di kronos ormai vi farà raddrizzare i capelli. Visto che sono intenzionato a comprarlo, chiedevo a chi già lo possiede se ha buoni brass : faccio cover dei Blues Brothers. Grazie

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  • DaniloSesti
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21-08-11 02.24

ho provato la kronos in negozio e ricordo di aver scartabellato anche sui brass(giusto un paio di preset,poi il Moog Voyager mi ha distolto dalla tastiera).....a me i timbri non dispiacevano,però bisogna vedere se a te vanno bene.Credo che la cosa più sensata che tu possa fare....beh...sia andare a provarla di persona e vedere se ti soddisfaemo

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  • LolloTanica
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23-08-11 03.46

ciao, secondo la miua opinione il motif xs (e quindi anche l'xf) ha dei brass superiori a quelli del kronos a livello di realismo e risposta dinamica. sui sax poi non c'è paragone.

ho la motif xs da un paio d'anni ed ho usato moltissimo i brass in generale (disco dance anni 70 e tributo ad elio e le storie tese). una decina di giorni fa sono andato a provare kronos e mi sono concentrato in particolar modo su questa categoria di suoni: niente da fare, per gli acustici ed i brass Yamaha è molto meglio.

prima di spendere 3000 euro per il kronos solo per avere dei buoni brass realistici ti consiglio di prenderti un bel motif xs usato a 1200 euro.

a presto!

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  • Manlio08
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23-08-11 04.06

LolloTanica ha scritto:
ciao, secondo la miua opinione il motif xs (e quindi anche l'xf) ha dei brass superiori a quelli del kronos a livello di realismo e risposta dinamica. sui sax poi non c'è paragone.

ho la motif xs da un paio d'anni ed ho usato moltissimo i brass in generale (disco dance anni 70 e tributo ad elio e le storie tese). una decina di giorni fa sono andato a provare kronos e mi sono concentrato in particolar modo su questa categoria di suoni: niente da fare, per gli acustici ed i brass Yamaha è molto meglio.

prima di spendere 3000 euro per il kronos solo per avere dei buoni brass realistici ti consiglio di prenderti un bel motif xs usato a 1200 euro.

a presto!


Quoto tutto... Se prendi il kronos SOLO per i brass e i fiati in generale meglio un motif xs6, se i fiati sono solo un contorno e ti piace la kronos come macchina per quello che offre sono sicuro che troverai tante librerie di fiati realistici su internet da comprare o scaricare...

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  • giacomo_torino
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23-08-11 06.04

Voi parlate sempre di preset, dimenticando forse che nelle macchine (kronos compreso) ci sono migliaia di multisamples con cui costruire il proprio suono, brass compresi. Se poi cercate la pappa pronta ok, magari yamaha offre sax e più in generale brass con dinamiche piu convincenti già sui preset, ma non si pensi che da Kronos (e tante altre macchine) non si possano costruire timbri convincenti. Nell'espansione Exs3 (oasys ed ora già implementata su Kronos di default) ci sono centinaia di glissati, trillini, soffi e soffietti, sputi e sputacchi vari, sax rauchi, attacchi di trombe mute e squillanti che se combinati in layer in modo opportuno non penso sfigurino...
Se uno non li va mai a sentire, ascoltando i preset manco si accorge che esistono eppure sono lì dentro, nascosti... in attesa che qualcuno li usi....
Se poi non avete intenzione di programmare ok, avete ragione voi... emo

E birra per tutti... emoemoemoemoemoemo
Edited 23 Ago. 2011 4:06

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  • maxtub
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23-08-11 11.11

@ giacomo_torino
Voi parlate sempre di preset, dimenticando forse che nelle macchine (kronos compreso) ci sono migliaia di multisamples con cui costruire il proprio suono, brass compresi. Se poi cercate la pappa pronta ok, magari yamaha offre sax e più in generale brass con dinamiche piu convincenti già sui preset, ma non si pensi che da Kronos (e tante altre macchine) non si possano costruire timbri convincenti. Nell'espansione Exs3 (oasys ed ora già implementata su Kronos di default) ci sono centinaia di glissati, trillini, soffi e soffietti, sputi e sputacchi vari, sax rauchi, attacchi di trombe mute e squillanti che se combinati in layer in modo opportuno non penso sfigurino...
Se uno non li va mai a sentire, ascoltando i preset manco si accorge che esistono eppure sono lì dentro, nascosti... in attesa che qualcuno li usi....
Se poi non avete intenzione di programmare ok, avete ragione voi... emo

E birra per tutti... emoemoemoemoemoemo
Edited 23 Ago. 2011 4:06
emo

Giustissimo!

Con un minimo di programmazione o al limite caricando qualche samples (ma se proprio proprio .....), si ottiene da OASYS e quindi da Kronos quello che si vuole

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  • maxpiano69
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23-08-11 11.47

@ giacomo_torino
Voi parlate sempre di preset, dimenticando forse che nelle macchine (kronos compreso) ci sono migliaia di multisamples con cui costruire il proprio suono, brass compresi. Se poi cercate la pappa pronta ok, magari yamaha offre sax e più in generale brass con dinamiche piu convincenti già sui preset, ma non si pensi che da Kronos (e tante altre macchine) non si possano costruire timbri convincenti. Nell'espansione Exs3 (oasys ed ora già implementata su Kronos di default) ci sono centinaia di glissati, trillini, soffi e soffietti, sputi e sputacchi vari, sax rauchi, attacchi di trombe mute e squillanti che se combinati in layer in modo opportuno non penso sfigurino...
Se uno non li va mai a sentire, ascoltando i preset manco si accorge che esistono eppure sono lì dentro, nascosti... in attesa che qualcuno li usi....
Se poi non avete intenzione di programmare ok, avete ragione voi... emo

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Edited 23 Ago. 2011 4:06
emoemo

Concordo, senza contare la possibilità di aggiungere nuovi samples... emo

D'altra parte dato il tempo risicato che si ha per provare le macchine presso i negozi, le potenzialità di sintesi si possono valutare solo sulla carta purtroppo (ma il motore HD1 di Kronos non è del tutto nuovo quindi si sa bene o male cosa ci si può tirare fuori)

PS: ho provato di recente la Kronos e.. beh niente male, niente male davvero: tanta roba e la qualità sonora (brass inclusi) e del sistema nel suo complesso c'è tutta (imho) e, riflessione personale, il prezzo della 61 su strada e senza permute... non è alla fine così alto se paragonato al mercato attuale (considerando i contenuti)emo
Edited 23 Ago. 2011 9:55

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  • stcz75
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23-08-11 11.58

IO su oasys avevo fatto una via di mezzo: avevo caricato la libreria akai "brass super section" e l'avevo mischiata con i suoni interni= risultato ottimo!!!

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  • LolloTanica
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23-08-11 14.31

Quoto tutto. Ovviamente parlavo di preset! è che io parto sempre dal presupposto che il tastierista medio sia pigro (come me) e vada a cercare nei preset prima di programmare!

dicevo solo che la spesa di 3000 euro per il kronos solo per i brass non ha senso, a quel punto è meglio darsi ad una macchina egualmente efficace ma molto meno costosa!

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  • gig69
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23-08-11 15.26

@ giacomo_torino
Voi parlate sempre di preset, dimenticando forse che nelle macchine (kronos compreso) ci sono migliaia di multisamples con cui costruire il proprio suono, brass compresi. Se poi cercate la pappa pronta ok, magari yamaha offre sax e più in generale brass con dinamiche piu convincenti già sui preset, ma non si pensi che da Kronos (e tante altre macchine) non si possano costruire timbri convincenti. Nell'espansione Exs3 (oasys ed ora già implementata su Kronos di default) ci sono centinaia di glissati, trillini, soffi e soffietti, sputi e sputacchi vari, sax rauchi, attacchi di trombe mute e squillanti che se combinati in layer in modo opportuno non penso sfigurino...
Se uno non li va mai a sentire, ascoltando i preset manco si accorge che esistono eppure sono lì dentro, nascosti... in attesa che qualcuno li usi....
Se poi non avete intenzione di programmare ok, avete ragione voi... emo

E birra per tutti... emoemoemoemoemoemo
Edited 23 Ago. 2011 4:06
emo

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  • Manlio08
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23-08-11 16.46

E chi ha osato dire il contrario?? emo
Ho parlato anche io delle possibilità di implementare con campioni, è naturale che in una macchina di questo calibro i preset abbiano poca importanza rispetto a quello che può offrire uno strumento così complesso emo

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  • gig69
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23-08-11 17.11

@ Manlio08
E chi ha osato dire il contrario?? emo
Ho parlato anche io delle possibilità di implementare con campioni, è naturale che in una macchina di questo calibro i preset abbiano poca importanza rispetto a quello che può offrire uno strumento così complesso emo
Si infatti, se magari gli servono solo i brass e altri suoni generici allora va bene anche un Motif o un Roland Fantom (ottimi brass), se invece ha deciso di investire per una macchina + completa e specialistica come il Kronos non saranno di certo i preset di brass il fattore discriminante,con tutte le waveform stock e quel popò di campionatore ;)

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  • carmol
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23-08-11 17.13

E non solo...
viste le capacità di politimbricità e il numero di voci disponibili,
nulla vieta che la sezione di brass possa essere costruita
a partire dai singoli strumenti solisti, come più aggrada..
tipo sommando 2 sassofoni, 2 trombe e 2 tromboni lievemente detunati tra loro

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  • gig69
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23-08-11 17.26

@ carmol
E non solo...
viste le capacità di politimbricità e il numero di voci disponibili,
nulla vieta che la sezione di brass possa essere costruita
a partire dai singoli strumenti solisti, come più aggrada..
tipo sommando 2 sassofoni, 2 trombe e 2 tromboni lievemente detunati tra loro
bhè, quello puoi farlocon qualsiasi workstation, l'ho fatto con la SK760 con sole 64note di polifonia.. ;) Basta scegliere a quale timbro dedicare più voci nell'allocazione della polifonia ;)

Comunque, il concetto della risposta al tread "brass su Kronos" è che non mi sarei nemmeno posto il quesito, con una workstation con sampler evoluto e potentissimo come il Kronos non stò certo a preoccuparmi si ha o meno ottimi suoni di brass di strings o di armonica a bocca ;)

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  • Waldamar53
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23-08-11 21.11

Ti ho dato ascolto e devo darti ragione: ho provato oggi da un amico il Mox 8, che mi dicono non essere troppo diverso dal Motif, parlando di suoni nudi e crudi. A parte la tastiera pianistica (comunque gestibile) i brass sono veramente buoni. Via midi li abbiamo mixati col vecchio Korg O1 (che ho anch'io), creando un pieno micidiale, aiutati da una patch bay con cui abbiamo preparato il giusto mix di volumi per le varie patchs. Chiaramente il Mox emerge come realismo e pulizia, specie nei solisti, mentre il vecchio korg fa dei pieni ancora egregi, specie mettendo in layer più strumenti. Visto il prezzo (1300 E, 1000E per il 61 tasti), penso che quella di Yamaha sia un'opzione più che valida. Stavo pensando ad una combinazione di Mox e Kronos, un' abbinata ancora abbordabile, formata da due tastiere che possono integrarsi bene. E non mi sembra un doppione : i piani acustici yamaha sono imbattibili, ottimi molti suoni acustici. Chiaro che con kronos ci fai tutto il resto : e come dicono gli altri forumer, se uno ha voglia smanettare, ci cavi fuori quello che vuoi.
Grazie a tutti.

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  • Mykelus
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23-08-11 21.22

i brass preset non mi piacciono moltissimo, giustamente programmando si possono creare a proprio gusto

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  • maxpiano69
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23-08-11 23.51

Waldamar53 ha scritto:
i piani acustici yamaha sono imbattibili,


uhm... una volta forse, ma parlando di quelli del MOX rispetto ai nuovi piani SGX-1 di Kronos non ne sarei tanto convinto emo

Per il resto la sintesi dei vari interventi sui brass letti finora mi sembra riassumibile in:
"vuoi la pappa pronta?" = Yamaha; "vuoi dei buoni assaggi, ingredienti buoni e ti piace cucinare?" = Korg emo
Edited 24 Ago. 2011 17:59

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  • giacomo_torino
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24-08-11 19.26

maxpiano69 ha scritto:
"vuoi la pappa pronta?" = Yamaha; "vuoi dei begli assaggi, ingredienti buoni e ti piace cucinare?" = Korg


esatto...

Inoltre, il nostro amico - non dimentichiamo - dice di fare cover Blues Brothers, quindi la sezione fiati deve (come dite sempre voi) "spaccare" ed essere molto, moooltoooo convincente....
In realtà, spesso, partendo da alcuni preset mosci che si trovano su tante ws, basta accoppiare (come diceva giustamente Carmol) alcuni timbri, detunarli (o decisamente sfasarli di un'ottava sopra o sotto) e dargli un bell'incremento sulle frequenze acute per ottenere una sezione fiati alla Blues Brothers... più difficile magari trovare le giuste combinazioni in layer per avere le dinamiche di attacchi, glissati, crescendo ecc... ma basta perderci un po' di tempo (per quanto prezioso...)
emo

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  • giacomo_torino
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24-08-11 19.30

@ stcz75
IO su oasys avevo fatto una via di mezzo: avevo caricato la libreria akai "brass super section" e l'avevo mischiata con i suoni interni= risultato ottimo!!!
Non stento a crederlo... ricordo di aver sentito dei suoni fatti da te davvero belli e molto curati, segno che hai anche grande padronanza e fantasia nell'uso dei multisamples...
emoemo

e come non dimenticare il drum setup che ti avevo mandato da "aggiustare"? emo sai che a volte lo uso ancora? l'ho salvato come STCZ DRUM... emo

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