Downgrade Yamaha Montage
Ciao a tutti.
Oggi ho voluto fare il downgrade del Montage da 1.60 a 1.51, anche perche' la 1.2 non la trovo piu.
Semplicemente per curiosita', che ero pienamente convinto , di poterlo fare.
Legge il file , e ti dice di pigiare inc/yes , ma a me non me l'ha fatto fare .
Qualcuno ha gia' provato ?
Perche' se e disponibile la 1.5 , penso si possa fare....
Scusate , ma non ho visto niente in rete , in merito a questo.
Buona Musica
Oggi ho voluto fare il downgrade del Montage da 1.60 a 1.51, anche perche' la 1.2 non la trovo piu.
Semplicemente per curiosita', che ero pienamente convinto , di poterlo fare.
Legge il file , e ti dice di pigiare inc/yes , ma a me non me l'ha fatto fare .
Qualcuno ha gia' provato ?
Perche' se e disponibile la 1.5 , penso si possa fare....
Scusate , ma non ho visto niente in rete , in merito a questo.
Buona Musica
Come dicevo anche via messaggio privato, non so esattamente come siano strutturati questi strumenti musicali Yamaha. Non credo che il downgrade di Montage sia assimilabile alla stessa operazione fatta su una scheda madre per PC. Forse le condizioni sono diverse. È probabile che una volta scritto il firmware, questo non consenta più di ritornare a quello precedente. Sono ipotesi senza alcun fondamento. Certo è che da come si è comportato il tuo Montage, si dovrebbe supporre che sia così.
Solo con Emu Proteus 2000 sono riuscito a fare il downgrade del firmware, solo per consentire l'interazione con un software di editor librarian che richiedeva quella versione particolare. Di norma, tutti gli aggiornamenti di firmware per i miei strumenti sono stati incrementali.
Solo con Emu Proteus 2000 sono riuscito a fare il downgrade del firmware, solo per consentire l'interazione con un software di editor librarian che richiedeva quella versione particolare. Di norma, tutti gli aggiornamenti di firmware per i miei strumenti sono stati incrementali.
@ gianfar67
Ciao a tutti.
Oggi ho voluto fare il downgrade del Montage da 1.60 a 1.51, anche perche' la 1.2 non la trovo piu.
Semplicemente per curiosita', che ero pienamente convinto , di poterlo fare.
Legge il file , e ti dice di pigiare inc/yes , ma a me non me l'ha fatto fare .
Qualcuno ha gia' provato ?
Perche' se e disponibile la 1.5 , penso si possa fare....
Scusate , ma non ho visto niente in rete , in merito a questo.
Buona Musica
Se fattibile (non conosco lo strumento nel dettaglio), potresti provare con un reset alle condizioni di fabbrica e poi installare la versione desiderata... No?
Ciao a tutti.
Oggi ho voluto fare il downgrade del Montage da 1.60 a 1.51, anche perche' la 1.2 non la trovo piu.
Semplicemente per curiosita', che ero pienamente convinto , di poterlo fare.
Legge il file , e ti dice di pigiare inc/yes , ma a me non me l'ha fatto fare .
Qualcuno ha gia' provato ?
Perche' se e disponibile la 1.5 , penso si possa fare....
Scusate , ma non ho visto niente in rete , in merito a questo.
Buona Musica
@ michelet
Come dicevo anche via messaggio privato, non so esattamente come siano strutturati questi strumenti musicali Yamaha. Non credo che il downgrade di Montage sia assimilabile alla stessa operazione fatta su una scheda madre per PC. Forse le condizioni sono diverse. È probabile che una volta scritto il firmware, questo non consenta più di ritornare a quello precedente. Sono ipotesi senza alcun fondamento. Certo è che da come si è comportato il tuo Montage, si dovrebbe supporre che sia così.
Solo con Emu Proteus 2000 sono riuscito a fare il downgrade del firmware, solo per consentire l'interazione con un software di editor librarian che richiedeva quella versione particolare. Di norma, tutti gli aggiornamenti di firmware per i miei strumenti sono stati incrementali.
Grazie Michele.
Come dicevo anche via messaggio privato, non so esattamente come siano strutturati questi strumenti musicali Yamaha. Non credo che il downgrade di Montage sia assimilabile alla stessa operazione fatta su una scheda madre per PC. Forse le condizioni sono diverse. È probabile che una volta scritto il firmware, questo non consenta più di ritornare a quello precedente. Sono ipotesi senza alcun fondamento. Certo è che da come si è comportato il tuo Montage, si dovrebbe supporre che sia così.
Solo con Emu Proteus 2000 sono riuscito a fare il downgrade del firmware, solo per consentire l'interazione con un software di editor librarian che richiedeva quella versione particolare. Di norma, tutti gli aggiornamenti di firmware per i miei strumenti sono stati incrementali.
Ma chiedo, perche' e disponibile anche la 1.51?
@ ziberto
Se fattibile (non conosco lo strumento nel dettaglio), potresti provare con un reset alle condizioni di fabbrica e poi installare la versione desiderata... No?
Ho provato .
Se fattibile (non conosco lo strumento nel dettaglio), potresti provare con un reset alle condizioni di fabbrica e poi installare la versione desiderata... No?
si inizializza dati e quant'altro.
E molto strano, perche' ,a schermata ti dice can't downgrade , pigiare inc/yes , e quando pigio il tasto rimane nella schermata del downgrade .
Come si puo' chiedere a Yamaha?
orange1978 30-01-18 21.17
ma il senso di cio quale sarebbe?
esiste uno strumento la cui cosa aveva senso....nord lead 3.
quando arrivo la versione 1.20 si genero in bug che impediva all arpeggiatore il sync via midi del clock, che prima invece nella 1.08 funzionava benissimo, ma non solo....clavia smise la collaborazione con il team di sviluppo dell nord lead 3 che era diverso da quello che concepi la serie 1/2 e anche le successive (questo spiega anche le notevoli differenze sonore tra la 3 e gli altri modelli)
insomma il bug nn fu mai risolto, anche perche non ci furono ulteriori releases di os....ma una soluzione esisteva...programmare il suono usando la versione 1.20...downgradare alla 1.08 e ri caricare le patches...stranamente funziona proprio perche la patch memorizza le impostazioni del nuovo os, e strano ma vero le mantiene anche per il vecchio OS, comprese le funzioni aggiuntive, che ovviamente pero non saranno più accessibili a livello di editing.
detto questo in quel caso aveva perfettamente senso downgradare e upgradare di continuo lo strumento....ma nel caso del montage? avete notato dei bugs apparsi con la nuova release? se non ce nulla di tt questo non mi pare una buona idea pasticciare uno strumento costoso come montage per un operazione che non porterebbe alcun vantaggio.
ah ricordo anche la korg m3....fecero la 2.0 che rispetto alla 1.0 aveva piu features e piu campioni....il probema fu che per farli stare questi furboni modificarono la wavetable interna anche perche altrimenti non sarebbe stato possibile dato che era gia tutta occupata dalla vecchia...e come risultato ci fecero si stare nuove forme d'onda ma peggiorarono notevolmente alcune delle waves gia presenti sopratutto nei registri estremi per esempio il pianoforte della m1 era perfetto prima, dopo probabilmente levarono dei multisamples nel registro acuto cosi che il suono divenne ricco di aliasing e loopato male....un gran bel lavoro insomma.
inoltre ricordo che alcuni suoni dovevano essere caricati dalla usb nella sample rom interna che era volatile, e quindi oltre a dover sempre avere una chiavetta per la m3 nella borsa dovevi anche rinunciare a parte della sampling memory anche perche sti furboni scelsero giusto un suono a caso da caricare obbligatoriamente nella sample ram....il pianforte acustico....cosi se la chiavetta fosse smarrita o danneggiata non suonerebbero piu tutti i program basati sul pianoforte acustico che giustamente si usa ogni tanto! e se avessi necessitato di piu room per i miei samples avrei dovuto rinunciare al piano multi layer e tenermi in compenso nella rom non volatile il fagotto o la stratocaster campionata e altre waves del genere che, giustamente, sono utilissime per un tastierista -.-
secondo me fecero un viaggio a goa o a woodstock prima di progettare una sfilza di castronerie cosi....meno male che duro poco e a breve arrivò il kronos, ma nel frattempo si scopri che era possibile downgradare alla 1.0 nuovamente!!! ....e porre fine a quello scempio digitale.
esiste uno strumento la cui cosa aveva senso....nord lead 3.
quando arrivo la versione 1.20 si genero in bug che impediva all arpeggiatore il sync via midi del clock, che prima invece nella 1.08 funzionava benissimo, ma non solo....clavia smise la collaborazione con il team di sviluppo dell nord lead 3 che era diverso da quello che concepi la serie 1/2 e anche le successive (questo spiega anche le notevoli differenze sonore tra la 3 e gli altri modelli)
insomma il bug nn fu mai risolto, anche perche non ci furono ulteriori releases di os....ma una soluzione esisteva...programmare il suono usando la versione 1.20...downgradare alla 1.08 e ri caricare le patches...stranamente funziona proprio perche la patch memorizza le impostazioni del nuovo os, e strano ma vero le mantiene anche per il vecchio OS, comprese le funzioni aggiuntive, che ovviamente pero non saranno più accessibili a livello di editing.
detto questo in quel caso aveva perfettamente senso downgradare e upgradare di continuo lo strumento....ma nel caso del montage? avete notato dei bugs apparsi con la nuova release? se non ce nulla di tt questo non mi pare una buona idea pasticciare uno strumento costoso come montage per un operazione che non porterebbe alcun vantaggio.
ah ricordo anche la korg m3....fecero la 2.0 che rispetto alla 1.0 aveva piu features e piu campioni....il probema fu che per farli stare questi furboni modificarono la wavetable interna anche perche altrimenti non sarebbe stato possibile dato che era gia tutta occupata dalla vecchia...e come risultato ci fecero si stare nuove forme d'onda ma peggiorarono notevolmente alcune delle waves gia presenti sopratutto nei registri estremi per esempio il pianoforte della m1 era perfetto prima, dopo probabilmente levarono dei multisamples nel registro acuto cosi che il suono divenne ricco di aliasing e loopato male....un gran bel lavoro insomma.
inoltre ricordo che alcuni suoni dovevano essere caricati dalla usb nella sample rom interna che era volatile, e quindi oltre a dover sempre avere una chiavetta per la m3 nella borsa dovevi anche rinunciare a parte della sampling memory anche perche sti furboni scelsero giusto un suono a caso da caricare obbligatoriamente nella sample ram....il pianforte acustico....cosi se la chiavetta fosse smarrita o danneggiata non suonerebbero piu tutti i program basati sul pianoforte acustico che giustamente si usa ogni tanto! e se avessi necessitato di piu room per i miei samples avrei dovuto rinunciare al piano multi layer e tenermi in compenso nella rom non volatile il fagotto o la stratocaster campionata e altre waves del genere che, giustamente, sono utilissime per un tastierista -.-
secondo me fecero un viaggio a goa o a woodstock prima di progettare una sfilza di castronerie cosi....meno male che duro poco e a breve arrivò il kronos, ma nel frattempo si scopri che era possibile downgradare alla 1.0 nuovamente!!! ....e porre fine a quello scempio digitale.
anonimo 30-01-18 21.33
@ orange1978
ma il senso di cio quale sarebbe?
esiste uno strumento la cui cosa aveva senso....nord lead 3.
quando arrivo la versione 1.20 si genero in bug che impediva all arpeggiatore il sync via midi del clock, che prima invece nella 1.08 funzionava benissimo, ma non solo....clavia smise la collaborazione con il team di sviluppo dell nord lead 3 che era diverso da quello che concepi la serie 1/2 e anche le successive (questo spiega anche le notevoli differenze sonore tra la 3 e gli altri modelli)
insomma il bug nn fu mai risolto, anche perche non ci furono ulteriori releases di os....ma una soluzione esisteva...programmare il suono usando la versione 1.20...downgradare alla 1.08 e ri caricare le patches...stranamente funziona proprio perche la patch memorizza le impostazioni del nuovo os, e strano ma vero le mantiene anche per il vecchio OS, comprese le funzioni aggiuntive, che ovviamente pero non saranno più accessibili a livello di editing.
detto questo in quel caso aveva perfettamente senso downgradare e upgradare di continuo lo strumento....ma nel caso del montage? avete notato dei bugs apparsi con la nuova release? se non ce nulla di tt questo non mi pare una buona idea pasticciare uno strumento costoso come montage per un operazione che non porterebbe alcun vantaggio.
ah ricordo anche la korg m3....fecero la 2.0 che rispetto alla 1.0 aveva piu features e piu campioni....il probema fu che per farli stare questi furboni modificarono la wavetable interna anche perche altrimenti non sarebbe stato possibile dato che era gia tutta occupata dalla vecchia...e come risultato ci fecero si stare nuove forme d'onda ma peggiorarono notevolmente alcune delle waves gia presenti sopratutto nei registri estremi per esempio il pianoforte della m1 era perfetto prima, dopo probabilmente levarono dei multisamples nel registro acuto cosi che il suono divenne ricco di aliasing e loopato male....un gran bel lavoro insomma.
inoltre ricordo che alcuni suoni dovevano essere caricati dalla usb nella sample rom interna che era volatile, e quindi oltre a dover sempre avere una chiavetta per la m3 nella borsa dovevi anche rinunciare a parte della sampling memory anche perche sti furboni scelsero giusto un suono a caso da caricare obbligatoriamente nella sample ram....il pianforte acustico....cosi se la chiavetta fosse smarrita o danneggiata non suonerebbero piu tutti i program basati sul pianoforte acustico che giustamente si usa ogni tanto! e se avessi necessitato di piu room per i miei samples avrei dovuto rinunciare al piano multi layer e tenermi in compenso nella rom non volatile il fagotto o la stratocaster campionata e altre waves del genere che, giustamente, sono utilissime per un tastierista -.-
secondo me fecero un viaggio a goa o a woodstock prima di progettare una sfilza di castronerie cosi....meno male che duro poco e a breve arrivò il kronos, ma nel frattempo si scopri che era possibile downgradare alla 1.0 nuovamente!!! ....e porre fine a quello scempio digitale.
ma il senso di cio quale sarebbe?
esiste uno strumento la cui cosa aveva senso....nord lead 3.
quando arrivo la versione 1.20 si genero in bug che impediva all arpeggiatore il sync via midi del clock, che prima invece nella 1.08 funzionava benissimo, ma non solo....clavia smise la collaborazione con il team di sviluppo dell nord lead 3 che era diverso da quello che concepi la serie 1/2 e anche le successive (questo spiega anche le notevoli differenze sonore tra la 3 e gli altri modelli)
insomma il bug nn fu mai risolto, anche perche non ci furono ulteriori releases di os....ma una soluzione esisteva...programmare il suono usando la versione 1.20...downgradare alla 1.08 e ri caricare le patches...stranamente funziona proprio perche la patch memorizza le impostazioni del nuovo os, e strano ma vero le mantiene anche per il vecchio OS, comprese le funzioni aggiuntive, che ovviamente pero non saranno più accessibili a livello di editing.
detto questo in quel caso aveva perfettamente senso downgradare e upgradare di continuo lo strumento....ma nel caso del montage? avete notato dei bugs apparsi con la nuova release? se non ce nulla di tt questo non mi pare una buona idea pasticciare uno strumento costoso come montage per un operazione che non porterebbe alcun vantaggio.
ah ricordo anche la korg m3....fecero la 2.0 che rispetto alla 1.0 aveva piu features e piu campioni....il probema fu che per farli stare questi furboni modificarono la wavetable interna anche perche altrimenti non sarebbe stato possibile dato che era gia tutta occupata dalla vecchia...e come risultato ci fecero si stare nuove forme d'onda ma peggiorarono notevolmente alcune delle waves gia presenti sopratutto nei registri estremi per esempio il pianoforte della m1 era perfetto prima, dopo probabilmente levarono dei multisamples nel registro acuto cosi che il suono divenne ricco di aliasing e loopato male....un gran bel lavoro insomma.
inoltre ricordo che alcuni suoni dovevano essere caricati dalla usb nella sample rom interna che era volatile, e quindi oltre a dover sempre avere una chiavetta per la m3 nella borsa dovevi anche rinunciare a parte della sampling memory anche perche sti furboni scelsero giusto un suono a caso da caricare obbligatoriamente nella sample ram....il pianforte acustico....cosi se la chiavetta fosse smarrita o danneggiata non suonerebbero piu tutti i program basati sul pianoforte acustico che giustamente si usa ogni tanto! e se avessi necessitato di piu room per i miei samples avrei dovuto rinunciare al piano multi layer e tenermi in compenso nella rom non volatile il fagotto o la stratocaster campionata e altre waves del genere che, giustamente, sono utilissime per un tastierista -.-
secondo me fecero un viaggio a goa o a woodstock prima di progettare una sfilza di castronerie cosi....meno male che duro poco e a breve arrivò il kronos, ma nel frattempo si scopri che era possibile downgradare alla 1.0 nuovamente!!! ....e porre fine a quello scempio digitale.
Mi associo alla domanda di Orange: perché fare il downgrade? È solo una tua curiosità per vedere se si può fare oppure hai riscontrato dei bug nella nuova versione che in quella vecchia non c'erano?
In generale comunque è meglio non pasticciare troppo con gli upgrade/downgrade del firmware di qualsiasi apparecchio elettronico. Si aggiorna solo se veramente serve, e se si può evitare di fare avanti e indietro con versioni su versioni è meglio, perché si rischia di scassare tutto quanto.
In generale comunque è meglio non pasticciare troppo con gli upgrade/downgrade del firmware di qualsiasi apparecchio elettronico. Si aggiorna solo se veramente serve, e se si può evitare di fare avanti e indietro con versioni su versioni è meglio, perché si rischia di scassare tutto quanto.
orange1978 30-01-18 21.47
@ mima85
Mi associo alla domanda di Orange: perché fare il downgrade? È solo una tua curiosità per vedere se si può fare oppure hai riscontrato dei bug nella nuova versione che in quella vecchia non c'erano?
In generale comunque è meglio non pasticciare troppo con gli upgrade/downgrade del firmware di qualsiasi apparecchio elettronico. Si aggiorna solo se veramente serve, e se si può evitare di fare avanti e indietro con versioni su versioni è meglio, perché si rischia di scassare tutto quanto.
esattamente, il senso era proprio questo.
Mi associo alla domanda di Orange: perché fare il downgrade? È solo una tua curiosità per vedere se si può fare oppure hai riscontrato dei bug nella nuova versione che in quella vecchia non c'erano?
In generale comunque è meglio non pasticciare troppo con gli upgrade/downgrade del firmware di qualsiasi apparecchio elettronico. Si aggiorna solo se veramente serve, e se si può evitare di fare avanti e indietro con versioni su versioni è meglio, perché si rischia di scassare tutto quanto.
anche perche parliamo di strumenti dal costo non indifferente, anche io mi trovavo bene con android mi pare kit kat e non con lollipop ma su un cellulare che vale usato si e no 100 euro potrei rischiare di fare downgrades e renderlo inutilizzabile, pero un danno del genere su un montage sarebbe grave, fosse anche in garanzia doverlo mandare in assistenza per ripararlo e stare magari settimane senza poterlo usare....boh non mi pare una grande idea se non ce giustamente un valido motivo per farlo.
orange1978 ha scritto:
fosse anche in garanzia doverlo mandare in assistenza per ripararlo e stare magari settimane senza poterlo usare
fosse anche in garanzia doverlo mandare in assistenza per ripararlo e stare magari settimane senza poterlo usare
Premetto che non ne sono sicuro al 100%, ma credo che se mandi a gambe all'aria il synth giocando con gli aggiornamenti del firmware, ti prendono il foglio della garanzia e te lo riducono in coriandoli...
@ gianfar67
Grazie Michele.
Ma chiedo, perche' e disponibile anche la 1.51?
Quando ho comperato Montage a settembre aveva la versione 1.20 del firmware (ed era già disponibile la versione 1.51). Anche se un firmware sostituisce tutti i precedenti, potrebbe essere che ci sia gente che preferisce installarli in modo sequenziale. Non lo so...
Grazie Michele.
Ma chiedo, perche' e disponibile anche la 1.51?
orange1978 ha scritto:
meno male che duro poco e arrivo il kronos a breve e nel frattempo si scopri che era possibile downgradare alla 1.0 nuovamente e porre fine a quello scempio digitale.
meno male che duro poco e arrivo il kronos a breve e nel frattempo si scopri che era possibile downgradare alla 1.0 nuovamente e porre fine a quello scempio digitale.
Thanks per aver raccontato l'orrenda vicenda di M3. Adesso ho un altro motivo per non volerlo più nel mio setup.
orange1978 31-01-18 01.53
@ michelet
Thanks per aver raccontato l'orrenda vicenda di M3. Adesso ho un altro motivo per non volerlo più nel mio setup.
aahahah, io anche xD me ne liberai abbastanza in fretta.
orange1978 ha scritto:
meno male che duro poco e arrivo il kronos a breve e nel frattempo si scopri che era possibile downgradare alla 1.0 nuovamente e porre fine a quello scempio digitale.
meno male che duro poco e arrivo il kronos a breve e nel frattempo si scopri che era possibile downgradare alla 1.0 nuovamente e porre fine a quello scempio digitale.
Thanks per aver raccontato l'orrenda vicenda di M3. Adesso ho un altro motivo per non volerlo più nel mio setup.
cmq un idea bella in quel progetto esisteva, ossia l'idea di poter avere uno strumento che potesse funzionare da laptop e da tastiera contemporaneamente.
per assurdo, una cosa simile allo standard boutique roland, ma fatta meglio, poteva essere una svolta, se tutti si fossero messi d'accordo avremmo magari uno standard in cui uno potrebbe scegliersi il taglio di tasti preferito e anche la marca (chi preferisce la pesatura roland, chi korg, chi yamaha...), e montarci due o tre "engines" a seconda delle esigenze e dello spazio disponibile nel frame della keybed.
sarebbe come avere una sorta di windows in cui tutti si adeguerebbero e si "scannerebbero" sulla applicazioni (i moduli sonori compatibili)
in questo modo nessuno vieterebbe di usare una meccanica roland e il motore sonoro korg e kurzweil, oppure due clavia pilotati da una meccanica rh3 (e ho l'impressione che se fosse cosi, case come clavia e kuzweil produrrebbero quasi solo laptop! xD)
la cosa si puo gia fare, basta usare midi, ma il bello sarebbe stato se proprio si fosse potuto avere strumenti in grado di montare come nella m3 la parte del motore, a un blocco unico di tasti, con una porta proprietaria standarizzata, in questo modo avresti una borsa con dentro magari una 88 tasti che a sua volta contiene un montage e un nord electro, e all'occorrenza stacchi il nord electro e lo monti su una 73 per un live in cui suoni magari solo il rhodes o per la sala prove dove magari tieni una 76 perennemente montata li, e la 88 nella borsa per i live anche perche l'obsolescenza sarebbe moltoooo lenta....una buona keybed potrebbe durare 10 anni anche piu.
le applicazioni sarebbero state molte, purtroppo solo radias e m3 supportarono questa idea che è defunta poco dopo all'arrivo gia della m50, anche e sopratutto perche korg non vendette mai le keybeds separate dal rack che invece veniva venduto anche separatamente....io infatti all'epoca gia pensavo "che bello mi compro prima il modulo e poi due 88 sciolte e una la lascio a casa e una nel garage dentro la custodia, pronta per i live, problemi di trasporto risolti finalmente"
...e invece mi ritrovai con un bel modulo nemmeno rack standard quasi inutile e l'impossibilità di comprare le keybeds separate a meno di non prendere due 88 tasti e successivamente rivendere i moduli, perdendoci soldi...e fu cosi che gli dissi ma vaff... xD e presi la Sv1.
@ mima85
Premetto che non ne sono sicuro al 100%, ma credo che se mandi a gambe all'aria il synth giocando con gli aggiornamenti del firmware, ti prendono il foglio della garanzia e te lo riducono in coriandoli...
Ciao .
orange1978 ha scritto:
fosse anche in garanzia doverlo mandare in assistenza per ripararlo e stare magari settimane senza poterlo usare
fosse anche in garanzia doverlo mandare in assistenza per ripararlo e stare magari settimane senza poterlo usare
Premetto che non ne sono sicuro al 100%, ma credo che se mandi a gambe all'aria il synth giocando con gli aggiornamenti del firmware, ti prendono il foglio della garanzia e te lo riducono in coriandoli...
Ho visto che nessuno , ha provato a farlo , o avete paura che si guasta.
Io a livello di suonare ,sono un dilettante , e sono rimasto tale , ma come ingegnere ( non sono ingegnere , magari)del suono ed elettronica ne sono superiore , anzi riparo , tastiere e' pc , portatili e alle volte cellulari , e mi e sempre piaciuto campionare nuovi suoni.
Detto questo , ti devo assicurare , che se la macchina andava in brick (elettronico) e una morte solo a livello software, me la aggiornavano (riparavano) senza tanti se , e sono sicuro al 100%.
Perche' dite voi, (con questo mi faccio capire meglio, no perche' mi piace tornare indietro col firmware, certo!!) ..
In primo luogo per curiosita' di come svolgeva, il lavoro la macchina col vecchio firmware (che non ricordo) , nell'altro ed e Palese , la casa madre mette a disposizione il firmware 1.51 , che tra l'altro la macchina stessa ti permette di farlo.
Avete capito il nesso ( se va in crash, sono cazzi della casa madre) 100% sicuro che non va in crash , secondo me e' un bug.
Lo strumento al momento dell'aggiornamento ti dice se vuoi tornare indietro, devi solo pigiare il tasto .
Se Yamaha non permetteva il downgrade , la videata non mostrava la domanda di tornare indietro e, il firmware veniva rifiutato dal Montage , e non succedeva niente.
Tutto qua.
gianfar67 ha scritto:
Io a livello di suonare ,sono un dilettante , e sono rimasto tale , ma come ingegnere ( non sono ingegnere , magari)del suono ed elettronica ne sono superiore , anzi riparo , tastiere e' pc , portatili e alle volte cellulari
Io a livello di suonare ,sono un dilettante , e sono rimasto tale , ma come ingegnere ( non sono ingegnere , magari)del suono ed elettronica ne sono superiore , anzi riparo , tastiere e' pc , portatili e alle volte cellulari
Quindi? Io sono informatico, in passato ho lavorato - brevemente - anche su sistemi embedded e anch'io mi diletto nella riparazione/restauro di aggeggi elettronici, synth inclusi. Ma non vedo cosa c'entri ai fini del discorso, le cose si possono rompere sia che siano in mano ad un dilettante che al più bravo degli ingegneri. Tecnicamente si chiama "sfiga", ed un certo sig Murphy è sempre li che guarda.
gianfar67 ha scritto:
Detto questo , ti devo assicurare , che se la macchina andava in brick (elettronico) e una morte solo a livello software, me la aggiornavano (riparavano) senza tanti se , e sono sicuro al 100%
Detto questo , ti devo assicurare , che se la macchina andava in brick (elettronico) e una morte solo a livello software, me la aggiornavano (riparavano) senza tanti se , e sono sicuro al 100%
Se bricki il firmware, e questo è scritto su una flash ROM che è saldata sulla scheda madre, equivale ad una morte elettronica in tutto e per tutto perché la flash va dissaldata e riscritta con un programmer. Oppure, come è uso fare oggi, si sostituisce direttamente la scheda e si butta quella con su la flash corrotta.
Questo parlando in generale, poi magari (e voglio sperare sia così) Yamaha per il Montage ha previsto che l'aggiornamento del firmware lasci stare il boot loader al suo posto, in modo che lo strumento possa entrare in recovery mode in caso di fallimento della procedura. O che la flash sia zoccolata in modo da poterla estrarre e riprogrammare agevolmente in caso di bisogno (e tante volte io le flash le ho viste saldate). Non ho un Montage e non mi sono mai informato in tal senso, quindi non ho informazioni certe.
Ad ogni modo, l'aggiornamento del firmware di qualsiasi dispositivo resta sempre un'operazione delicata. E se il produttore non ha preso provvedimenti per affrontare le situazioni in cui l'aggiornamento fallisce, e per sfiga ti capita che fallisce, ti ritrovi la un bel fermaporta. Inoltre non tutti i produttori trattano i casi di apparecchi danneggiati da aggiornamenti firmware falliti come guasti in garanzia. Anzi non raramente nel foglio di garanzia o nel manuale trovi la postilla che dice che se aggiorni il firmware ti prendi tu i rischi, e se fallisce la riparazione la paghi.
A questo punto ti conviene sentire direttamente la Yamaha, sia per chiedere come mai non riesci a fare il downgrade, sia per informarti su cosa succede in caso di fallimento dell'aggiornamento (Il synth entra in recovery mode? Si può recuperare la situazione da se o bisogna per forza portarla in assistenza? Cosa si deve fare in caso ci si possa arrangiare da soli?), sia per assicurarti che a toccare il firmware non invalidi la garanzia. Contro le sicurezze al 100% ci ho sbattuto il muso pure io, e non è bello scoprire che qualcosa di cui eri sicuro al 100% in realtà non è sicuro al 100% manco per il cavolo, ritrovandoti a pagare per qualcosa che pensavi passasse in garanzia. Meglio fare una domanda in più a chi di dovere (magari facendoselo mettere nero su bianco, in questo caso mandare un E-Mail può essere utile in modo da avere qualcosa di scritto) che ritrovarsi con la sorpresa sgradita dopo.
Concludo specificando che i miei sono consigli per metterti al riparo da brutte sorprese, poi chiaramente liberissimo di fare come preferisci.
@ mima85
Quindi? Io sono informatico, in passato ho lavorato - brevemente - anche su sistemi embedded e anch'io mi diletto nella riparazione/restauro di aggeggi elettronici, synth inclusi. Ma non vedo cosa c'entri ai fini del discorso, le cose si possono rompere sia che siano in mano ad un dilettante che al più bravo degli ingegneri. Tecnicamente si chiama "sfiga", ed un certo sig Murphy è sempre li che guarda.
Se bricki il firmware, e questo è scritto su una flash ROM che è saldata sulla scheda madre, equivale ad una morte elettronica in tutto e per tutto perché la flash va dissaldata e riscritta con un programmer. Oppure, come è uso fare oggi, si sostituisce direttamente la scheda e si butta quella con su la flash corrotta.
Questo parlando in generale, poi magari (e voglio sperare sia così) Yamaha per il Montage ha previsto che l'aggiornamento del firmware lasci stare il boot loader al suo posto, in modo che lo strumento possa entrare in recovery mode in caso di fallimento della procedura. O che la flash sia zoccolata in modo da poterla estrarre e riprogrammare agevolmente in caso di bisogno (e tante volte io le flash le ho viste saldate). Non ho un Montage e non mi sono mai informato in tal senso, quindi non ho informazioni certe.
Ad ogni modo, l'aggiornamento del firmware di qualsiasi dispositivo resta sempre un'operazione delicata. E se il produttore non ha preso provvedimenti per affrontare le situazioni in cui l'aggiornamento fallisce, e per sfiga ti capita che fallisce, ti ritrovi la un bel fermaporta. Inoltre non tutti i produttori trattano i casi di apparecchi danneggiati da aggiornamenti firmware falliti come guasti in garanzia. Anzi non raramente nel foglio di garanzia o nel manuale trovi la postilla che dice che se aggiorni il firmware ti prendi tu i rischi, e se fallisce la riparazione la paghi.
A questo punto ti conviene sentire direttamente la Yamaha, sia per chiedere come mai non riesci a fare il downgrade, sia per informarti su cosa succede in caso di fallimento dell'aggiornamento (Il synth entra in recovery mode? Si può recuperare la situazione da se o bisogna per forza portarla in assistenza? Cosa si deve fare in caso ci si possa arrangiare da soli?), sia per assicurarti che a toccare il firmware non invalidi la garanzia. Contro le sicurezze al 100% ci ho sbattuto il muso pure io, e non è bello scoprire che qualcosa di cui eri sicuro al 100% in realtà non è sicuro al 100% manco per il cavolo, ritrovandoti a pagare per qualcosa che pensavi passasse in garanzia. Meglio fare una domanda in più a chi di dovere (magari facendoselo mettere nero su bianco, in questo caso mandare un E-Mail può essere utile in modo da avere qualcosa di scritto) che ritrovarsi con la sorpresa sgradita dopo.
Concludo specificando che i miei sono consigli per metterti al riparo da brutte sorprese, poi chiaramente liberissimo di fare come preferisci.
Ciao. Mima85
gianfar67 ha scritto:
Io a livello di suonare ,sono un dilettante , e sono rimasto tale , ma come ingegnere ( non sono ingegnere , magari)del suono ed elettronica ne sono superiore , anzi riparo , tastiere e' pc , portatili e alle volte cellulari
Io a livello di suonare ,sono un dilettante , e sono rimasto tale , ma come ingegnere ( non sono ingegnere , magari)del suono ed elettronica ne sono superiore , anzi riparo , tastiere e' pc , portatili e alle volte cellulari
Quindi? Io sono informatico, in passato ho lavorato - brevemente - anche su sistemi embedded e anch'io mi diletto nella riparazione/restauro di aggeggi elettronici, synth inclusi. Ma non vedo cosa c'entri ai fini del discorso, le cose si possono rompere sia che siano in mano ad un dilettante che al più bravo degli ingegneri. Tecnicamente si chiama "sfiga", ed un certo sig Murphy è sempre li che guarda.
gianfar67 ha scritto:
Detto questo , ti devo assicurare , che se la macchina andava in brick (elettronico) e una morte solo a livello software, me la aggiornavano (riparavano) senza tanti se , e sono sicuro al 100%
Detto questo , ti devo assicurare , che se la macchina andava in brick (elettronico) e una morte solo a livello software, me la aggiornavano (riparavano) senza tanti se , e sono sicuro al 100%
Se bricki il firmware, e questo è scritto su una flash ROM che è saldata sulla scheda madre, equivale ad una morte elettronica in tutto e per tutto perché la flash va dissaldata e riscritta con un programmer. Oppure, come è uso fare oggi, si sostituisce direttamente la scheda e si butta quella con su la flash corrotta.
Questo parlando in generale, poi magari (e voglio sperare sia così) Yamaha per il Montage ha previsto che l'aggiornamento del firmware lasci stare il boot loader al suo posto, in modo che lo strumento possa entrare in recovery mode in caso di fallimento della procedura. O che la flash sia zoccolata in modo da poterla estrarre e riprogrammare agevolmente in caso di bisogno (e tante volte io le flash le ho viste saldate). Non ho un Montage e non mi sono mai informato in tal senso, quindi non ho informazioni certe.
Ad ogni modo, l'aggiornamento del firmware di qualsiasi dispositivo resta sempre un'operazione delicata. E se il produttore non ha preso provvedimenti per affrontare le situazioni in cui l'aggiornamento fallisce, e per sfiga ti capita che fallisce, ti ritrovi la un bel fermaporta. Inoltre non tutti i produttori trattano i casi di apparecchi danneggiati da aggiornamenti firmware falliti come guasti in garanzia. Anzi non raramente nel foglio di garanzia o nel manuale trovi la postilla che dice che se aggiorni il firmware ti prendi tu i rischi, e se fallisce la riparazione la paghi.
A questo punto ti conviene sentire direttamente la Yamaha, sia per chiedere come mai non riesci a fare il downgrade, sia per informarti su cosa succede in caso di fallimento dell'aggiornamento (Il synth entra in recovery mode? Si può recuperare la situazione da se o bisogna per forza portarla in assistenza? Cosa si deve fare in caso ci si possa arrangiare da soli?), sia per assicurarti che a toccare il firmware non invalidi la garanzia. Contro le sicurezze al 100% ci ho sbattuto il muso pure io, e non è bello scoprire che qualcosa di cui eri sicuro al 100% in realtà non è sicuro al 100% manco per il cavolo, ritrovandoti a pagare per qualcosa che pensavi passasse in garanzia. Meglio fare una domanda in più a chi di dovere (magari facendoselo mettere nero su bianco, in questo caso mandare un E-Mail può essere utile in modo da avere qualcosa di scritto) che ritrovarsi con la sorpresa sgradita dopo.
Concludo specificando che i miei sono consigli per metterti al riparo da brutte sorprese, poi chiaramente liberissimo di fare come preferisci.
Vedo che sei esperto in materia, ti ringrazio per gli accorgimenti , ma soggettivamente ,come ho sempre fatto , forse mi e andata sempre bene , mettiamola cosi'.
Mi riferisco alla decadenza della garanzia di qualsiasi prodotto elettronico ,con eprom sia saldata che zoccolata , che permetta l'utente finale ad aggiornare , e in altri casi ha tornare indietro.
Se la casa madre mette a disposizione ,la possibilita' di fare questo agli utenti finali , il rischio potrebbe esserci , e la casa madre lo sa'
Per me paga la casa madre , dicono anche di stare attenti , nel processo di aggiornamento , di non toccare niente e di non rimanere senza corrente.( per i piu sfigati)
Ritorno a ribadire (poi uno fa quello che vuole) perche ti da la possibilita' di farlo , gli ingenieri di Yamaha compreso i programmatori non sono scemi, e non voglio passare per scemo io,
se non si poteva fare ,veniva rifiutato , oppure sul sito della yamaha potrebbero scrivere che la 1.51 e ha disposizione per gli utenti che non vogliono passare alla 1.6 , in caso avessero di bisogno ad dover reinstallare la 1.51.
Anzi penso ( e non sono sicuro) quando la smontero', saro piu aggiornato , che abbia la eprom saldata ,oppure ne ha due,e che non verra' mai intaccata ,(se sono due una delle due) da processi di aggiornamenti, fatti da utenti finali. e penso neanche in caso di black out.
Per me e un bug .
Spero di riuscire a postare la foto ..
Ho aperto questa domanda , pensando che qualcuno l'avesse gia fatto , e sapesse qualcosa.
orange1978 31-01-18 12.59
@ gianfar67
Ciao. Mima85
Vedo che sei esperto in materia, ti ringrazio per gli accorgimenti , ma soggettivamente ,come ho sempre fatto , forse mi e andata sempre bene , mettiamola cosi'.
Mi riferisco alla decadenza della garanzia di qualsiasi prodotto elettronico ,con eprom sia saldata che zoccolata , che permetta l'utente finale ad aggiornare , e in altri casi ha tornare indietro.
Se la casa madre mette a disposizione ,la possibilita' di fare questo agli utenti finali , il rischio potrebbe esserci , e la casa madre lo sa'
Per me paga la casa madre , dicono anche di stare attenti , nel processo di aggiornamento , di non toccare niente e di non rimanere senza corrente.( per i piu sfigati)
Ritorno a ribadire (poi uno fa quello che vuole) perche ti da la possibilita' di farlo , gli ingenieri di Yamaha compreso i programmatori non sono scemi, e non voglio passare per scemo io,
se non si poteva fare ,veniva rifiutato , oppure sul sito della yamaha potrebbero scrivere che la 1.51 e ha disposizione per gli utenti che non vogliono passare alla 1.6 , in caso avessero di bisogno ad dover reinstallare la 1.51.
Anzi penso ( e non sono sicuro) quando la smontero', saro piu aggiornato , che abbia la eprom saldata ,oppure ne ha due,e che non verra' mai intaccata ,(se sono due una delle due) da processi di aggiornamenti, fatti da utenti finali. e penso neanche in caso di black out.
Per me e un bug .
Spero di riuscire a postare la foto ..
Ho aperto questa domanda , pensando che qualcuno l'avesse gia fatto , e sapesse qualcosa.
ma guarda x qll che mi riguarda la potresti anche gettare dal 10 piano la montage, perche é tua....pagata...puoi farci quello che vuoi ovviamente! ma quello che continuo a non capire é il senso di voler downgradare uno strumento (che fortunatamente negli updates per ora pare non abbia subito peggioramenti a differenza di altri strumenti) considerando che downgradare significa semplicemente perdere alcune funzionalitá nuove e non avere alcun vantaggio.
Ciao. Mima85
Vedo che sei esperto in materia, ti ringrazio per gli accorgimenti , ma soggettivamente ,come ho sempre fatto , forse mi e andata sempre bene , mettiamola cosi'.
Mi riferisco alla decadenza della garanzia di qualsiasi prodotto elettronico ,con eprom sia saldata che zoccolata , che permetta l'utente finale ad aggiornare , e in altri casi ha tornare indietro.
Se la casa madre mette a disposizione ,la possibilita' di fare questo agli utenti finali , il rischio potrebbe esserci , e la casa madre lo sa'
Per me paga la casa madre , dicono anche di stare attenti , nel processo di aggiornamento , di non toccare niente e di non rimanere senza corrente.( per i piu sfigati)
Ritorno a ribadire (poi uno fa quello che vuole) perche ti da la possibilita' di farlo , gli ingenieri di Yamaha compreso i programmatori non sono scemi, e non voglio passare per scemo io,
se non si poteva fare ,veniva rifiutato , oppure sul sito della yamaha potrebbero scrivere che la 1.51 e ha disposizione per gli utenti che non vogliono passare alla 1.6 , in caso avessero di bisogno ad dover reinstallare la 1.51.
Anzi penso ( e non sono sicuro) quando la smontero', saro piu aggiornato , che abbia la eprom saldata ,oppure ne ha due,e che non verra' mai intaccata ,(se sono due una delle due) da processi di aggiornamenti, fatti da utenti finali. e penso neanche in caso di black out.
Per me e un bug .
Spero di riuscire a postare la foto ..
Ho aperto questa domanda , pensando che qualcuno l'avesse gia fatto , e sapesse qualcosa.
ben diverso da quello che é successo a me cn m3 o nord lead3 (si vede che il numero tre porta sfiga...), o con aggiornamenti software quando ad esempio un upgrade a logic x sul tuo os risulta instabile rispetto al vecchio logic y...e magari aggiornare al nuovo os non é possibile perche il o i plug in della tua vita comprati originali, non funzionano piu sul nuovo e ti girano i c....dover trovare un alternativa.....oppure l'interfaccia audio non ha ancora drivers compatibili per il nuovo os....sono cose tutt altro che rare in ambito software e allora in quel caso puo aver senso re installare la versione vecchia di logic o cubase, della serie "perdero le funzioni nuove ma almeno si lavora tranquilli"
(anche perche non sempre gli aggiornamenti danno significanti vantaggi...a volte si a volte no)
nel caso del montage pero, non ne vedo la necessita...anche perche downgradando non é che scopri come funziona il sistema, per fare quello dovresti fare un hacking del codice dsp e del sistema operativo ma dubito che tu sia in grado di poterlo fare (e non solo te ma qualsiasi esperto programmatore avrebbe seri problemi a farlo vista la complessita del sistema) pero se fosse quello lo scopo allora avrebbe gia piu senso anche solo per 'curiosita'....
il fatto che yamaha consenta il downgrade, credo sia xke se nel caso dovessero fare una release di os che risultasse instabile, darebbero all utente la possiblita di ripristinare la macchina nelle condizioni di affidabilita nell attesa risolvino il malcapitato problema....questo é sicuro un punto a favore per yamaha che dimostra la serieta dietro il progetto montage.
Certo che con la versione OS 2.0 alle porte, leggere di un downgrade ad cappellam mi "suona" davvero strano ed insensato!