PROBLEMA RISOLTO -Problema chorus send e reverb send con A33
Buongiorno a tutti, pilotando un yamaha motif xs rack con una master roland A33 mi si presenta un problema con i messaggi chorus send e reverb send: in pratica per ogni patch la master mi invia entrambi,uno solo o nessuno dei due messaggi ( e fin qui tutto sembrerebbe corrispondere alla programmazione fatta sul modulo); il punto è che mi invia delle quantità di effetto esagerate, per cui sono costretto ad agire sul rack deselezionando e riselezionando il preset per farlo tornare al livello desiderato. Ho provato a memorizzare i livelli di chorus e reverb per ogni singola patch ma il problema è rimasto.
Leggendo i due manuali mi è venuto però il dubbio che i messaggi cc91 e cc93 riguardino non gli insert effects ma i master effects dell'xs ( cioè quelli che vanno ad agire su tutti i preset nel loro complesso). Veniamo quindi alle domande:
1) i messaggi cc91 e cc93 riguardano solo i master effects od anche gli insert?
2) la memorizzazione dei livelli reverb e chorus riguarda soltanto il gruppo di patch preset a e b od ognuno dei 32 patch presets ?
3) potrei aver commesso io qualche errore di procedura nel memorizzare i singoli messaggi di chorus e reverb?
Grazie per l'attenzione.
Leggendo i due manuali mi è venuto però il dubbio che i messaggi cc91 e cc93 riguardino non gli insert effects ma i master effects dell'xs ( cioè quelli che vanno ad agire su tutti i preset nel loro complesso). Veniamo quindi alle domande:
1) i messaggi cc91 e cc93 riguardano solo i master effects od anche gli insert?
2) la memorizzazione dei livelli reverb e chorus riguarda soltanto il gruppo di patch preset a e b od ognuno dei 32 patch presets ?
3) potrei aver commesso io qualche errore di procedura nel memorizzare i singoli messaggi di chorus e reverb?
Grazie per l'attenzione.
Edited 4 Apr. 2016 15:07
Premesso che non conosco Roland A33, tuttavia presumo che ad ogni Patch questa invii a Motif XS Rack dei valori di CC#91 e #93 che modificano i suoi Master Effects.
Proverei ad inibire a Motif XS Rack la ricezione dei CC. In questo modo, se non altro, si capisce se la responsabile di questo problema è o non è A33.
È infatti sintomatico che quando si riseleziona la Voice su Motif XS rack, questa ritorni con le impostazioni degli effetti corrette...
Se non ricordo male, A33 è stata pensata per pilotare principalmente moduli come Sound Canvas ed expander Roland, concettualmente diversi dagli Yamaha. Probabilmente un valore X di CC#91 e #93 va a regolare bene gli effetti di un Sound Canvas ma contemporaneamente a "sfasare" le impostazioni dei Master Effects
Come ulteriore controllo andrei ad analizzare la struttura dei messaggi inviati da A33, tramite MIDI-OX o software analoghi di visualizzazione degli eventi MIDI, per capire che cosa esce dalla porta MIDI OUT.
Proverei ad inibire a Motif XS Rack la ricezione dei CC. In questo modo, se non altro, si capisce se la responsabile di questo problema è o non è A33.
È infatti sintomatico che quando si riseleziona la Voice su Motif XS rack, questa ritorni con le impostazioni degli effetti corrette...
Se non ricordo male, A33 è stata pensata per pilotare principalmente moduli come Sound Canvas ed expander Roland, concettualmente diversi dagli Yamaha. Probabilmente un valore X di CC#91 e #93 va a regolare bene gli effetti di un Sound Canvas ma contemporaneamente a "sfasare" le impostazioni dei Master Effects
Come ulteriore controllo andrei ad analizzare la struttura dei messaggi inviati da A33, tramite MIDI-OX o software analoghi di visualizzazione degli eventi MIDI, per capire che cosa esce dalla porta MIDI OUT.
Ho consultato il manuale inglese di A-33. È esattamente come sospettavo: le 32 Patces hanno preimpostati dei valori di CC#91 e CC#93 che, ovviamente puoi riprogrammare azzerandoli. 
Grazie Michele, proverò a seguire i tuoi preziosi consigli ! Se non ho capito male dovrei o inibire la ricezione dei messaggi cc sul motif od azzerare \ricalibrare i cc91 e 93 prima di memorizzare ogni singola patch. Ricalibrare non sarà facile perchè in sede di prima selezione del preset sul modulo tutto suona come da programmazione,anche con i messaggi 91 e 93 inclusi, mentre quando ritorni sulla patch arriva l'esplosione.
@ MarkX
Grazie Michele, proverò a seguire i tuoi preziosi consigli ! Se non ho capito male dovrei o inibire la ricezione dei messaggi cc sul motif od azzerare \ricalibrare i cc91 e 93 prima di memorizzare ogni singola patch. Ricalibrare non sarà facile perchè in sede di prima selezione del preset sul modulo tutto suona come da programmazione,anche con i messaggi 91 e 93 inclusi, mentre quando ritorni sulla patch arriva l'esplosione.
Ho dato uno sguardo veloce al manuale di A33, ma ho capito che quando si richiama una patch (che a sua volta va a richiamare una Voice o Performance su Motif XS rack) vengono inviati, oltre al canonico program change preceduto dai classici CC#0 e CC#32 corredati dal loro valore, anche i CC#91 e CC#93 corredati dal loro valore (programmabile).
Grazie Michele, proverò a seguire i tuoi preziosi consigli ! Se non ho capito male dovrei o inibire la ricezione dei messaggi cc sul motif od azzerare \ricalibrare i cc91 e 93 prima di memorizzare ogni singola patch. Ricalibrare non sarà facile perchè in sede di prima selezione del preset sul modulo tutto suona come da programmazione,anche con i messaggi 91 e 93 inclusi, mentre quando ritorni sulla patch arriva l'esplosione.
Se tu azzeri per ogni Patch di A-33 il valore dei CC#91 e CC#93, la Patch richiamerà solamente la Voice o la Performance su Motif XS rack
In questo caso, però potrebbe accadere che i Master Effect di Motif XS rack si azzerino...
Di conseguenza, bisognerà fare in modo che sia Motif XS rack a non ricevere i CC#91 e CC#93 invece di inibire la trasmissione da A-33.
Edited 5 Mar. 2016 17:30
@ MarkX
Ok.Devo verificare se è possibile inibire la ricezione dei soli 91 e 93
Ho provato a fare una domanda su Yamahasynth... Vediamo se qualcuno risponde.
Ok.Devo verificare se è possibile inibire la ricezione dei soli 91 e 93
Nel contempo ho dato un'occhiata al manuale... A Pag. 97 si parla di Rcv Sw
Da questo display potete impostare la risposta di ogni singola Parte ai vari dati MIDI, come i messaggi di Control Change. Quando il relativo parametro è su “on”, la Parte corrispondente risponde agli appropriati dati MIDI. Ognuno dei nomi di Controller in questo display indica i dati MIDI generati usando il relativo Controller.
Tuttavia temo che sia uno switch generale, cioè che per la Part inibisca completamente la ricezione dei CC, tutti, non quindi in modo selettivo.
Grazie davvero Michele! I master effects sono indipendenti rispetto ai messaggi di cc e sono "innocenti", mentre i messaggi cc91 e cc 93 agiscono sul canale midi selezionato, per cui si ha a disposizione un solo settaggio per il singolo canale. Detta così sembra che in modalità voice non se ne possa venire a capo, mentre in modalità multi, potendo settare i livelli di chorus e reverb send si. Farò al più presto un tentativo...
QUESTO IL LINK ALLA SOLUZIONE:
http://forums.musicplayer.com/ubbthreads.php/topics/2295195/Roland_A_33
Il problema è legato al chorus send: quando si LOCALIZZA la patch sulla A-33, in automatico viene memorizzato ( non si sa per quale motivo - sul manuale della A-33 è scritto chiaramente, a proposito dei chorus e reverb send, che potrebbero non funzionare correttamente su un modulo che non sia un Roland Gs o generatore di suoni midi ) un messaggio di chorus send-off, che quando la patch viene richiamata in seguito, si traduce nello sbilanciamento effetti argomento della discussione ed in uno sbilanciamento del volume.
E' quindi necessario, PRIMA di localizzare la patch, eseguire SEMPRE la seguente procedura:
- dopo aver impostato i valori di cc00, cc32 e program change, assegnare lo slider al chorus send ed impostare il valore desiderato
- assegnare lo slider al volume ed impostare il volume
- memorizzare la patch.
Grazie in particolare a Michele.
http://forums.musicplayer.com/ubbthreads.php/topics/2295195/Roland_A_33
Il problema è legato al chorus send: quando si LOCALIZZA la patch sulla A-33, in automatico viene memorizzato ( non si sa per quale motivo - sul manuale della A-33 è scritto chiaramente, a proposito dei chorus e reverb send, che potrebbero non funzionare correttamente su un modulo che non sia un Roland Gs o generatore di suoni midi ) un messaggio di chorus send-off, che quando la patch viene richiamata in seguito, si traduce nello sbilanciamento effetti argomento della discussione ed in uno sbilanciamento del volume.
E' quindi necessario, PRIMA di localizzare la patch, eseguire SEMPRE la seguente procedura:
- dopo aver impostato i valori di cc00, cc32 e program change, assegnare lo slider al chorus send ed impostare il valore desiderato
- assegnare lo slider al volume ed impostare il volume
- memorizzare la patch.
Grazie in particolare a Michele.
@ MarkX
QUESTO IL LINK ALLA SOLUZIONE:
http://forums.musicplayer.com/ubbthreads.php/topics/2295195/Roland_A_33
Il problema è legato al chorus send: quando si LOCALIZZA la patch sulla A-33, in automatico viene memorizzato ( non si sa per quale motivo - sul manuale della A-33 è scritto chiaramente, a proposito dei chorus e reverb send, che potrebbero non funzionare correttamente su un modulo che non sia un Roland Gs o generatore di suoni midi ) un messaggio di chorus send-off, che quando la patch viene richiamata in seguito, si traduce nello sbilanciamento effetti argomento della discussione ed in uno sbilanciamento del volume.
E' quindi necessario, PRIMA di localizzare la patch, eseguire SEMPRE la seguente procedura:
- dopo aver impostato i valori di cc00, cc32 e program change, assegnare lo slider al chorus send ed impostare il valore desiderato
- assegnare lo slider al volume ed impostare il volume
- memorizzare la patch.
Grazie in particolare a Michele.
Grazie a te, invece che con costante pervicacia hai proseguto nella ricerca, fino a trovare la soluzine. QUESTO IL LINK ALLA SOLUZIONE:
http://forums.musicplayer.com/ubbthreads.php/topics/2295195/Roland_A_33
Il problema è legato al chorus send: quando si LOCALIZZA la patch sulla A-33, in automatico viene memorizzato ( non si sa per quale motivo - sul manuale della A-33 è scritto chiaramente, a proposito dei chorus e reverb send, che potrebbero non funzionare correttamente su un modulo che non sia un Roland Gs o generatore di suoni midi ) un messaggio di chorus send-off, che quando la patch viene richiamata in seguito, si traduce nello sbilanciamento effetti argomento della discussione ed in uno sbilanciamento del volume.
E' quindi necessario, PRIMA di localizzare la patch, eseguire SEMPRE la seguente procedura:
- dopo aver impostato i valori di cc00, cc32 e program change, assegnare lo slider al chorus send ed impostare il valore desiderato
- assegnare lo slider al volume ed impostare il volume
- memorizzare la patch.
Grazie in particolare a Michele.