Attenti al mac

Giusto per spendere due parole su una travagliata esperienza e mettere in guardia chiunque decida di affrontare il passaggio da Windows a MAC o semplicemente affrontare l'allestimento di una DAW basata sul MAC.

Come molti , per anni mi sono sentito ripetere che MAC era la piattaforma hardware giusta per fare musica , che era più stabile di Windows , che era più affidabile perché non prendeva virus , che era più facile e pulito istallare e disitallare applicazioni ecc...

così ad un certo punto ho acquistato un MacBook Pro Retina 15 ed ho iniziato l'avventura .

Sono passati almeno 7 mesi ed oggi non ho ancora un sistema perfettamente funzionante
Perché ?

Allora : istallare qualcosa su MAC può anche essere facile purché si tratti di una applicazione fine a se stessa ,
istallare drivers e sperare di riuscire a rimuoverli è tutt'altra cosa . Quanto a sapere dove sono messi ed essere sicuri di aver rimosso tutto è più o meno come cercare il classico ago nel pagliaio . E qui non vedo differenze con Windows .
Il sistema operativo in se , OS X , è molto comodo se ci si limita ad aprire , lavorare e chiudere applicazioni ma se per caso dovete smanettare un po' diventa immediatamente ostico e disarmonico . Molte operazioni che fanno strettamente parte del comune aprire e chiudere applicazioni e relative finestre risultano illogiche e disarmoniche . Chiudere alcune applicazioni e riaprirle porta ad un comportamento che magari non è vero per altre . Ci si fa l'abitudine ma di certe cose si continua a chiedersi quale sia la logica dietro certe scelte , e proprio non la si trova .

Ma il vero problema sta nel fatto che anche applicazioni blasonate e sostenute da Apple come Mainstage che viene proposto per uso professionale sono in realtà afflitte da una miriade di bugs più o meno evidenti e più o meno disastrosi . In ultimo si ha la sensazione frustrante di trovarsi di fronte ad un mondo in cui le strategie commerciali hanno di gran lunga superato l'intento etico e professionale che dovrebbe esserci dietro un prodotto . Yosemite ad esempio ha mandato senza alcun preavviso in pensione qualsiasi applicazione a 32 bit . E non te lo dice nessuno fin quando dopo un aggiornamento del software scopri che i plug-in a 32 bit che prima usavi in Mainstage con piena soddisfazione non vanno più e li puoi buttare perché a meno di pasticci e casini vari non possono proprio più girare . Quanto poi alla stabilità lasciamo stare . Il mio sistema bello nuovo e pulito va in crash spesso e volentieri aprendo o chiudendo qualcosa , qualche plug o qualche programma e parlo di Mainstage stesso come di Live . Infine non vi dico quanti sacramenti ho tirato giù per avere un canale MIDI stabile . Perché MOTU che con Apple è sempre stata culo e camicia non ha una sola interfaccia MIDI USB che vada d’accordo con le porte USB 3 del MacBook Pro . Nemmeno dopo l'aggiornamento del firmware della Micro Express e dei drivers nel Mac sono riuscito ad evitare note perse o bloccate . Ho dovuto evitare di usarla ed arrampicarmi sui vetri per avere un merge di canali funzionante .

Tutto questo per dirvi : attenti al Mac , è bello , certe cose vanno bene ma non è questa panacea che dicono , se volete spendere un sacco di soldi per avere quella mezza mela illuminata sul coperchio fatelo , ma preparatevi a remare più o meno come su una macchina Windows . Con in più un problema non da poco : quello che gira intorno a Mac è un mondo da fan club , non aspettatevi disponibilità .

Come tutte le cose, bisognerebbe prima informarsi per poi decidere, come quando provate le tastiere prima di comprarle, un dispositivo tecnologico bisognerebbe almeno studiarlo nelle specifiche.
Il mac ha sistema operativo unix-like, non me lo puoi paragonare a windows, il mac non ti si inchioderà in sede live per una cagata di registro che ti manda il bluescreen o qualche driver che va in conflitto con periferiche.
O anche solo non ti si rallenterà esponenzialmente dopo mesi di utilizzo.
Non dovevi passare a Yosemite così come niente senza informarti, come non dovevi pretendere di poter collegare o installare il tutto senza sapere se c'è effettivamente compatibilità o se il programma in questione fa o meno quello che vorresti.
Il mac non è il "paradiso degli utonti", è una macchina, e come tale va studiata per poi essere usata.

è stranoto che prima di aggiornare il sistema operativo bisogna informarsi sulle novità e su quello che non è più compatibile, qui sul forum se n'è parlato spesso.

per quanti riguarda la disinstallazione basta seguire il precorso del programma per capire cosa eliminare, qui un esempio su kontakt

mi pare ci siano come su win programmi appositi per la disintallazione

Mah....sarà che io sono ancora fermo a OS X Lion 10.7.4 ma....

I plugins a 32 bit con un paio di accorgimenti li puoi tranquillamente leggere anche su in sistema a 64 bit, 32 Lives e Patchwork insieme fanno grandi cose. Costano qualcosa, ma sono un'ottima soluzione.

Sul fatto delle applicazioni che non partono et similia, sei sicuro che quelle che installi tu siano compatibili con OS X Yosemite? Con la versione precisa 10.10.1 piuttosto che 10.10.2?

Disabilita Gatekeeper nelle preferenze di sistema e puoi installare quello che ti pare!

Hai in mano una macchina che devi conoscere, non è che appena lo accendi va tutto e fa tutto quello che vuoi subito, soprattutto se ne fai un utilizzo mirato a musica, video, e app professionali! Impara a conoscere il tuo mac, dove stanno i vari plugins, dove stanno i drivers (che puoi togliere benissimo), dove vengono installate le librerie, com'è organizzato il Finder, le migiorie OBBLIGATORIE da fare per fare musica e video....

Non ultimo, le app di matenimento del disco, ram, ecc.

Hai in mano una bomba, devi solo saperla usare come ogni cosa che usi, come guidare: se non sai come c***o cambiare marcia fondi il motore!

Non ti abbattere, se vuoi usare il computer, mac o pc che sia, per fare musica, devi pian piano diventare un piccolo tecnico informatico. È essenziale per starsene tranquilli sul palco!

Senza voler prendere le difese nè voler dire che utilizzare Mac (OS X) non possa avere i suoi problemi e che tu non abbia le tue ragioni, mi permetto di fare qualche considerazione su quanto hai scritto



Parlare di "piattaforma hardware" non è esatto, anzi da quando i Mac sono Intel-based la vera unica differenza è semmai il SW (Sistema operativo in primis ed alcune applicazioni disponibili solo su OS X). Sull'installazione e disinstallazione di applicazioni, bisogna entrare nella logica diversa di OS X ma nella mia esperienza direi che (ad oggi) non ho trovato particolari difficoltà sotto quell'aspetto (premesso che sul Mac che uso per fare musica installo solo il necessario a tale scopo)



Domanda: da quanto tempo usavi Windows (ovvero in quanto tempo hai costruito il tuo attuale livello di esperienza su quel sistema)? 7 mesi possono essere tanti o pochi per adattarsi ed imparare a fondo un nuovo sistema, dipende...



si dice "installare", per il resto mi associo alla risposta di superbaffone



Domanda: cosa intendi per "smanettare" ed a quale scopo? OS X deriva da Unix e quindi anche la sua logica e struttura del filesystem etc... chiaro che se vieni da Windows e non hai mai usato Unix/Linux dovrai imprare (e magari ti servono più di 7 mesi, vedi sopra...)

Mainstage 3 ha dei limiti ed una serie di problemi, non tutti ancora risolti questo è vero; è vero anche che conoscendoli si riesce ad utilizzarlo in maniera sufficientemente buona (non so fare un paragone con gli equivalent Windows tipo Forte o Cantabile perchè li ho testati troppo tempo fa ed in maniera non approfondita)



"Intento etico dietro un prodotto"? Mah....



Non è Yosemite ma Mainstage 3 ad aver rimosso il supporto per i plugin a 32 bit (e la cosa non ha niente di misterioso in quanto è stata ampiamente pubblicizzata, tanto che molti hanno preferito restare e sono tuttora su MS 2). Come dice LukeBB esistono dei rimedi che non sono "pasticci e casini vari" ma prodotti funzionanti, purtroppo a pagamento (ogni tanto ci sono dei programmatori che devono pur mangiare... mica può essere tutto free o open source)



Ho una Motu Ultralite MK3 che col mio MacMini va senza problemi (sia MIDI che Audio), però ho letto dei problemi relativi alle porte USB3 di alcune serie di MacbookPro e sono d'accordo con te che sta a Motu/Apple risolverli.



Mi spiace, ma dissento sull'ultima parte: nei forum del mondo OS X ho trovato altrettanti utenti "arrabbiati" (no fan club) e supporto quanto in quelli del mondo Windows; chiaramente data la maggior diffusione di Win è "più probabile" trovare un maggior numero utenti che condividono lo stesso problema e ne discutono, questione di statistica

Windows (il DOS) è nato con l'obiettivo di informatizzare tutti, quindi giocoforza ci devono essere stati dei vincoli di progetto (anche a livello software) che il MAC non ha avuto.

Il come mai molti software musicali (e non solo) sono scritti solo per MAC, è perchè alcune case, che devono guadagnare (non i singoli che scrivono software, ma le industrie), hanno deciso di abbandonare Microsoft perchè il software era facilmente craccabile, per fare la stessa cosa sul MAC bisogna essere un pò (tanto) più capaci.

La stabilità è, oggi, identica: solo che chi usa MAC, lo usa SOLO per la musica, chi usa Windows lo usa per tutto, e quindi è chiaro che la probabilità di vìbeccare qualche virus è maggiore; anche la lentezza con l'uso è dovuta a questo.
Provate a partire da zero con Win ed installateci solo sw musicale, senza navigar ein Internet e cose simili, e scoprirete che la stabilità è forse migliore di quella dle MAC, e la velocità a parità di hardware maggiore, e non decade semplicemente con l'uso.

Poi il look e la pubblicità fà il resto: in effetti avere un MAC sul palco al posto di un comune laptop con windows, è come girare con una Audi piuttosto che con una Honda.
La seconda è mooooooolto migliore, ma la prima fà più figo.

Per tutti gli altri, c'è linux.

andrew1: NON sono d'accordo su niente

Primo perchè windows non è più il DOS da circa 20 anni, windows non è nato PRIMA e con lo scopo di informatizzare il mondo (!?) (i programmatori unix si rivolteranno nella tomba dato che le finestrelle erano comparse prima li, la stessa Apple ha denunciato negli anni 80 Microsoft proprio per un motivo simile).
Scegliere Mac rispetto a Windows non lo si fa perchè fa figo, forse qua da noi spesso è vero perchè siamo itaGliani ma quando si sceglie una macchina la si dovrebbe scegliere per le caratteristiche.
Non è assolutamente vero che se non usi internet su windows il pc ti dura inalterato per anni (a parte che avere un pc senza internet ormai è come avere una macchina senza motore), è la gestione della memoria, l'integrazione perfetta con l'hardware, i criteri di logica e gestione dei processi totalmente diversa.
Per lo stesso motivo è più complesso (gestione dei permessi..?) pure fare dei virus su sistemi unix-like.
Poi per favore smettiamola pure col cliché che con un mac posso fare solo una cosa sola... come se voi al pc programmaste tutti in cobol o ci macinaste il caffè

Non ho scritto che con il mac si può fare una cosa sola.
Non ho scritto che il Windows è nato prima del DOS.

In questi anni avrò gestito circa 20mila PC con Windows, MAC, linux, Unix.

Con Win mai avuto nessun problema di lentezza a distanza di tempo; basta configurarli come si deve, e non lasciarsi prendere dalle patch di aggiornamento, come l'utente medio fà (leggo anche qui che appena esce un upgrade firmware di uno strumento, viene eseguito senza leggere il motivo di detto upgrade).

Inoltre chi compra un PC solitamente non stà tanto a verificare l'hardware, che sul MAC è più ottimizzato per QUELLA macchina.
Se uno si costruisce ad hoc un PC, a parità di caratteristiche ottiene stabilità e velocità maggiori del MAC spendendo meno.

Io non ho mai fatto nulla, ci sono delle migliorie SEMPLICI a prova di…utOnti come me?

Stefano.

Mi associo alla richiesta, da utOnto quale sono pure io...
Anzi peggio: cercopiteco digitale mi definisce ancora meglio.

Potremmo dire la stessa cosa per i Mac convieni? Se uno compra e lo usa consapevolmente e' difficile che se ne penta. Poi con tutto il rispetto tenere sempre sotto rigido controllo il pc per evitare di farlo peggiorare sarebbe da paranoici, anche perché qualsiasi programma che installi ti carica roba sui registri e sulla cache di sistema, quindi vorrebbe dire non usarlo :-)
Il solo sapere di non avere il terrore del bluescreen quando sei sul palco e di rallentamenti vari randomici mi farebbe già optare per il Mac. Poi come tutto si va per esperienze e le mie mi portano a prediligerla senza dubbio in molti ambiti.

Ho da sempre windows per lavoro, e vi assicuro che il computer lo spremo per bene 9-12 ore al giorno ... sono ormai 5 anni che uso l'attuale DELL e non ho mai dovuto formattarlo una volta perché mi impegno a tenerlo pulito, fare le manutenzioni necessarie e non scaricare ca...te.
Ho da circa un anno il MacBook pro che utilizzo per la musica, dalle registrazioni con Logic-Cubase ai live (CP5+mac+RME fireface UC) con Mainstage ed un sacco di VI ... lo uso per internet, guardare film, fare montaggi video, elaborare fotografie, scaricare programmini di prova per poi cancellarli ... insomma, non lo tratto bene come Windows! Beh, funziona ancora con la stessa velocità ed affidabilità del primo giorno! E senza mai fargli nulla! Utilizzandolo non per lavoro, non mi andava di avere un altro computer da trattare con i guanti e devo dire che il mac, questo vantaggio, a me personalmente lo da.

Leggermente OT
Io ho in casa sia computer windows (quasi ultima generazione con windows 8.1) che mac book pro
Se faccio una prova con la mia rete di casa (fibra telecom), con un test adsl qualsiasi, il mac mi va a 40MB/s mentre il pc non arriva a 20MB/s
Entrambi wi-fi, nel pc fisso ho una pennina wi fi ultimissima generazione. Gli stessi risultati del mac book li ottengo con iphone e con ipad.

Ultimissima generazione non sempre significa "buona", poi dipende anche dalla posizione della pennina (se il PC è sotto la scrivania e questa è messa sul retro, non è detto che la ricezione del segnale sia ottimale). Collega il PC via cavo direttamente al router, poi rifai il test. Dovrebbe aumentare la velocità.

Si, la,velocità aumenta senz'alt ma non di molto. La pennina e sulla USB frontale quindi totalmente libera, e il router è a 3 metri lineari di distanza senza alcun ostacolo davanti. Ma il Mac va più veloce anche se lo provo in un'altra stanza dove non c'è il router

Io farei però la prova col cavo per essere sicuro. Il solo fatto di avere Windows rispetto a Mac non giustifica una differenza di ben 20 Mbit sulla velocità della ADSL (praticamente ti va via mezza banda), li il problema sta altrove, probabilmente nella pennetta WiFi. A meno che non sia Windows stesso ad avere qualche magagna nello stack TCP/IP, forse dovuto a configurazioni errate od a qualche schifezza che interferisce.

Anche perché, per fare un esempio, in ditta per l'ufficio abbiamo una connettività da 30 Mbit, e tutte le macchine (Windows) a quei 30 Mbit ci arrivano, quindi non regge l'eventuale discorso che Mac va più veloce su Internet rispetto a Windows che alcuni potrebbero imbastire leggendo una cosa del genere.

Per il test della velocità delle connessioni Internet io di solito uso il servizio di Ookla, lo ritengo uno dei più affidabili.

Invece è assolutamente vero! Io ho un pc sul quale ho installato solamente software musicale e lo uso solo per quello da anni, tutt'ora funzionante come il primo giorno!


Se per questo allora in molti lo sono anche con mac... e poi dove sta scritto che su una macchina ci deve essere per forza la connessione internet... dipende dall'uso che uno vuole fare.

E' inutile girarci tanto intorno, anche se è difficile ammetterlo hai proprio ragione

E poi non vorrai mica che uno (a parte te ovviamente ) dopo che si è venduto un rene per acquistare certi prodotti ultra blasonati vada a dire in giro che non vanno bene.
Questo lo dico perchè proprio un tizio delle mie parti che conosco benissimo super appassionato di fotografia un bel giorno il suo bel mac lo ha lasciato a piedi in più ci ha anche rimesso tutte le foto che aveva sul disco e per finire proprio tre mesi fa anche il suo Iphone lo ha abbandonato... e nonostante tutte queste belle avventure è ancora uno di quelli che continua a sostenere che mac/apple va benissimo e tutto il resto è merda